Новости       Афиша       Фото       Репортажи       Интервью       Переводы       Рецензии       Группы       VK       YouTube       О нас       Друзья       ENG   

Cообщества

 вКонтакте
 YouTube

Объявления

 Музыкальные объявления

Отзывы

 об альбомах
 о группах

Комментарии

 к концертам
 к новостям
 к интервью
 к статьям

Форум (ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ!)

 События
 Беседы о группах
 Беседы о музыке
 Разное
 Юмор
 Техника
 Корзина
 Лента сообщений

Хит-парады

 ТОП-100 альбомов и групп
 Что слушают форумчане


Сейчас на сайте







Лучшие альбомы
* «Черный пес Петербург (live)»
Ддт
10.0(2)
* «В добрый час»
Машина Времени
10.0(2)
* «Ступивший за грань»
Черная Метка
10.0(2)
* «Wilhelm Gustloff»
A Challenge of Honour
10.0(1)
* «I Colossus»
A Different Breed of Killer
10.0(1)
* «Honkin' on Bobo»
Aerosmith
10.0(1)
* «Invisible Circles»
After Forever
10.0(1)
* «After Forever»
After Forever
10.0(1)
* «Serpent's Embrace»
Agathodaimon
10.0(1)
* «The Weed»
Alley
10.0(1)






Лучшие группы
* Manticora10.0(1)
* Mariyka10.0(1)
* Melancholy10.0(1)
* Meldis10.0(1)
* Monastery Dead10.0(1)
* Morigan10.0(1)
* My Dying Bride10.0(1)
* Nickelback10.0(1)
* Nimphaion10.0(1)
* Northland10.0(1)






Информационная поддержка








Полезности





Переводчик ПРОМТ
Перевод:


РосБизнесКонсалтинг
Проверка файла AVP
(max 1 Mb)
Поиск в Яndex
...вернуться в подфорум «Беседы о музыке»

HARD & HEAVY 80-X

23:32 - 09.10.2006
Wincry:
профиль | e-mail | www | в приват
Город: г.Димитровград
Зарегистрировался:
02.10.2006
Сообщений: 45

На ваш взгляд нужно возвращаться к старому?И какая самая раскрученая группа была в 80-х?

          Сейчас слушаю: EUROPE
|

1-40 41-74 в конец>>

00:35 - 10.10.2006
Wincry:
профиль | e-mail | www | в приват
Город: г.Димитровград
Зарегистрировался:
02.10.2006
Сообщений: 45

Я считаю,что сейчас сложное время в рок-индустрии.Сейчас люди стараются играть альтуху,хотя не всем это нравится и в чём прикол все инвестиции пытаются вкладывать в это направление музыки.На мой взгляд всё можно вернуть возрождением тематики 80-х.Да и какого хера ты ко мне постояно прикапываешся,я чего-то не догоняю?HARD & HEAVY FOREVER!!!!!!!!!!
__________________
Met


|

01:11 - 10.10.2006
Crazy Harry:
профиль | в приват

Город: Москва
Зарегистрировался:
02.04.2006
Сообщений: 54

К старому вернуться не получится, дух времени не тот, нет того музыкального голода, который был раньше. Звук стал более качественный, играть стали быстрее, электронщину всякую пихают куда ни попадя.
А если говорить о металлических группах 80-х, то думаю, Iron Maiden здесь вне конкуренции, они преобладали именно в эти годы, остальные, мне кажется, либо не полностью попадают во временные рамки, либо не дотягивают до уровня Мэйденов. Хотя хороших групп было очень много, 80-е FOREVER!!!
__________________
Metal Kick Your Ass!


|

08:27 - 10.10.2006
Reaper:
профиль | www | в приват

Город: Москва
Зарегистрировался:
17.08.2005
Сообщений: 3065

Флуд потерт. Ребят, темку не зафлуживайте.
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


|

10:25 - 10.10.2006
GvozD':
профиль | в приват
Зарегистрировался:
22.08.2005
Сообщений: 851

А как это, возвращаться к старому в музыке? Зачем это?

Думается, процентов 80 мейнстримовых групп хард-н-хеви 80х в той или иной степени живы и по сей день и время от времени радуют хорошими альбомами.

А самой раскрученной была АСДС - подлинный взлет, начиная со знаменитых Хеллс Белс на Черном альбоме, кончая Денежными разговорами на Райзорс Эдж. 80 - их годы. Годы мегауспеха.

Потом был весьма популярен Дио, тоже 80 - подлинный расцвет его деятельности.

Ну Саксон был менее раскручены и известны, как мне кажется, у нас. Информация не доходилаХотя сейчас понимаешь, что и для них 80 - пик.

Во второй половине 80х второе дыхание пришло к Аэросмит.

Ну Элис Купер был на плаву, а ближе к 90м и вовсе стал лидером в подобной музыке.
(Не вижу в Мейденах харда, а только хеви, поэтому о них не говорю.)
__________________
"Чтобы стоять, я должен держаться корней"
(Аквариум)

          Сейчас слушаю: Джо Кокер
|

11:32 - 10.10.2006
Detatear:
профиль | icq | в приват

Город: Moscow
Зарегистрировался:
03.10.2006
Сообщений: 59

Мне нравятся современные манеры исполнять музыку... конечно, много появляется опопсевшего, или совсем проникнутого альтернативой, но я это и не беру во внимание... например, как здорово звучит музыка Кредлов, или Бодомов, или Боргира и т.д. раньше это звучало иначе...
__________________
... окутает меня тишина,
в белоснежной немой темноте,
упадет вдруг скатившись слеза
отрешенности робкой во мгле...


|

12:40 - 10.10.2006
GvozD':
профиль | в приват
Зарегистрировался:
22.08.2005
Сообщений: 851

to Detatear: как здорово звучит музыка Кредлов, или Бодомов, или Боргира и т.д. раньше это звучало иначе... Ээээ, это что ж, современный хард-н-хеви? Давайте не путать, здесь вроде спрашивают про конкретный стиль тяж. музыки - хард-н-хеви, а никак про метал.
________
Сейчас есть, несомненно, молодые и не очень молодые, который играют в классической манере, но сейчас и не вспомню никого... надо подумать.
Вспоминается только UFO с относительно свежими альбомами - Sharks и Covenant, не того же Акселя Руди можно припомнить... Кингдом Кам пылят вовсю, вот группу Доккен недавно открыл, которая начинала в первой трети 80х, вполне дееспособная группа и в отличной форме и в новом веке. Ну че, такая музыка жива, вроде...

Да, я еще забыл про Деф Леппард, которые тоже несомненно были на виду в 80е, и у нас очень ценились. И тоже, пожалуй, в 90х сошедшие в тень.
__________________
"Чтобы стоять, я должен держаться корней"
(Аквариум)

          Сейчас слушаю: Warlock - Burning The Witches
|

15:26 - 10.10.2006
Stealth slayer:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Омск
Зарегистрировался:
02.12.2005
Сообщений: 2167

to GvozD:
Так хард-н-хеви - это вроде как и есть тоже самое, что и хэви или хард-рок, так как эти стили очень близки. Или в чем тогда например разница между хард-н-хеви и хардом? Или между хард-н-хеви и хэви? Мне кажется, что здесь можно обсуждать все, начиная от АС/ДС заканчивая Моторхедом.
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!

          Сейчас слушаю: Therion "Sirius B"
|

15:30 - 10.10.2006
Stealth slayer:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Омск
Зарегистрировался:
02.12.2005
Сообщений: 2167

to GvozD:
Кроме того тема называется HARD & HEAVY 80-X а не хард-н-хеви.:) То есть хард рок и хэви метал 80-х годов!:)
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!


|

16:53 - 10.10.2006
Wincry:
профиль | e-mail | www | в приват
Город: г.Димитровград
Зарегистрировался:
02.10.2006
Сообщений: 45

Я считаю великие металюги 80-х Axel rudi Pell,Def leppard,Europe!!!!Кстати у кого есть последние альбомы Аксэля "mystica"?
__________________
Met


|

17:00 - 10.10.2006
Твой Ночной Кошмар:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Москва
Зарегистрировался:
03.01.2006
Сообщений: 1782

to Wincry:
На держи Axel Rudi Pell - Mystica (2006)
http://ifolder.ru/49242
__________________
Искусство-это то,что не для всех!!!


|

18:10 - 10.10.2006
Lucas Montano:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Moscow
Зарегистрировался:
13.01.2006
Сообщений: 1547

Ребята опомнитесь, Def leppard,Europe никогда не играли металл.Я их в хард с трудом поместить могу.
__________________
Our life-is our death


|

18:16 - 10.10.2006
Dik Hawkins:
профиль | в приват

Город: Тосно(Лен. обл)
Зарегистрировался:
04.05.2006
Сообщений: 275

Эх... Великое было время - середина 80-х. Золотая эпоха Iron Maiden, Accept, Judas Priest...
__________________
Oh Well, wherever, wherever you are,
Iron Maiden's gonna get you, no matter how far.
________________________________________

The Gods Made Heavy Metal


|

18:59 - 10.10.2006
OttO:
профиль | в приват

Город: М.О.
Зарегистрировался:
10.10.2005
Сообщений: 679

ну чтож вы про америкосов забыли? по-моему 80-е - расцвет их рок-идустрии!
вспомнить хотя бы тех же Poison, Motley Crue, W.A.S.P., Bon Jovy, Dokken, Guns'n'Roses очень неплохо в это время себя чувствовали и продавали свои альбомы многомилионными тиражами ветераны - Kiss, Alice Cooper, Ozzy Osbourne.
да полно групп классных было, да и сейчас многие играют, выступают и записывают альбомы. правда, стоит заметить, что все они уже давным давно поисписались или сильно постарели и утратили чувство времени.
из современных групп, которые пытаются играть нечто в стиле хард-рока 80-х могу отметить Darkness (давненько их слышал, но кажется что-то в тему)
у нас собрали Санкт Петербург :) так эти вообще не парятся и клепают клише одно за одним, плюс к тому каверы делают на тех же Кисс или Европу из 80-х. пусть и говно, зато наше, родное! :)
__________________
The last hero standing no time to turn back
He's listening, he waits for your call
The black barren plains reflect the hope of the same
For one only waiting to fall
(c) Queensryche


|

19:00 - 10.10.2006
Champ:
профиль | e-mail | www | icq | в приват

Город: Москва
Зарегистрировался:
22.11.2005
Сообщений: 1190

я вот просто абажаю , и являюсь давнишним поклонником Аэросмитов , очень люблю , а так многих можно причислить к этому периоду , я выделил любимую
__________________
метал не слушаю говорят это зло


|

19:04 - 10.10.2006
Demon_Heart:
профиль | e-mail | www | icq | в приват

Город: Москва
Зарегистрировался:
16.08.2005
Сообщений: 2779

Офф-топ потёрт.

А вообще была уже похожая тема, где обсуждалось, помер ли Хэви... Вот она - http://www.heavymusic.ru/pbtheam.php?id=402 .
__________________
Для нас нет непреодолимых трудностей, есть только трудности, которые нам лень преодолевать.
-----------------------------------------------------
"За то, что они совершили с Землей,
За то, что Природу сгубили,
Отродье должно смешаться с Золой,
Стать Прахом тленным, пылью!" (с) Black Shadow


|

20:49 - 10.10.2006
Demonoid:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Железнодорожный
Зарегистрировался:
17.08.2005
Сообщений: 6302

А ещё есть такая тема, где обсуждали хард-рок:
http://www.heavymusic.ru/pbtheam.php?id=100
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------


|

11:27 - 12.10.2006
GvozD':
профиль | в приват
Зарегистрировался:
22.08.2005
Сообщений: 851

to Stealth slayer: Отличия хард-н-хеви и у чистого хеви есть, вообще-то. Это раз. Между хард-н-хеви и хардом и подавно. Ну вот тебе Юрай Хип, Дип Перпл, Бэд Компани, Азия, Блю Ойстер Калт, Блэк Кроуз - это хард, и, допустим, Саксон, Деф Леппард, АСДС... Имеющий уши да услышит. Это два.
И третье, темка назвается так, как она называется - и понять ее можно по-разному, я понял по своему, ибо и Мейден, и Джудас, и Моторхед на форуме обсуждались дохрена. И им в этой теме делать нечего. Ну, может, кто-то кроме Мейдена ничего не помнит из 80х, тогда другое дело. И я благополучно сматываюсь из этой темы. Ибо разговор неминуемо скатиться к тому, какими крутыми были Джудас, Мейден и Оззи Осборн, и как велики их проджолджатели Дети Бодуна...

to Demon_Heart:to Demonoid: Темы похожие, но если вот эту тему рассматривать с моих позиций - хард-н-хеви 80х, то эта тема уникальна и уничтожать ее не имееет смысла.
__________________
"Чтобы стоять, я должен держаться корней"
(Аквариум)


|

21:35 - 12.10.2006
Wincry:
профиль | e-mail | www | в приват
Город: г.Димитровград
Зарегистрировался:
02.10.2006
Сообщений: 45

Думайте как хотите,но Def leppard это хард!!
__________________
Met


|

22:15 - 12.10.2006
Duke_Cheb:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Слободзея
Зарегистрировался:
06.10.2005
Сообщений: 1441

to GvozD: Очень толково разложил все по полочкам. Респект.

Сунувшись сюда единожды, следую примеру Гвоздя и тоже благополучно и навсегда удаляюсь из темы.
__________________
Множество людей верит в Бога, но немного находится таких, которым верит Бог.
--------------------------------
Мы так часто призываем Дьявола, что глупо отрицать существование Бога. (с)


|

10:16 - 13.10.2006
Reaper:
профиль | www | в приват

Город: Москва
Зарегистрировался:
17.08.2005
Сообщений: 3065

Wincry:
Думаем как хотим. Не хард это. Свыкайся :).


Следую примеру Гвоздя и Дюка, сруливая из темы как "писатель". Остаюсь как "стиратель" :).
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


|

11:42 - 13.10.2006
GvozD':
профиль | в приват
Зарегистрировался:
22.08.2005
Сообщений: 851

to Reaper: А может, не стирать, просто переименовать... И будем здесь писать о славных рокерах 80х.

to Wincry: Ну хард - это начиная с 90х, до этого, кажется, все-таки хард-н-хеви.

to Duke_Cheb: Спасибо за понимание.
__________________
"Чтобы стоять, я должен держаться корней"
(Аквариум)

          Сейчас слушаю: IM-2006 - These Colours Don't Run
|

18:47 - 13.10.2006
Wincry:
профиль | e-mail | www | в приват
Город: г.Димитровград
Зарегистрировался:
02.10.2006
Сообщений: 45

У каждого своё мнение.Но сама тема масштабная!
__________________
Met

          Сейчас слушаю: Axel rudi pell
|

19:05 - 13.10.2006
Сергей Ворон:
профиль | www | icq | в приват

Город: Домодедово
Зарегистрировался:
27.08.2005
Сообщений: 1800

Откопал тут группу достаточно интерсеную - Bachman Turner Overdrive, не знаю даже к какому точно их стилю отнести можно.
Хотя вполне себе на хард тянет. Люблю подобную музыку, даже очень люблю :)
__________________
...не стоит путать небо со звездами, отраженными в поверхности пруда...

My Facebook: www.facebook.com/sergey.lapitsky


|

13:26 - 29.10.2006
AMITY:
профиль | в приват
Зарегистрировался:
18.06.2006
Сообщений: 51

Не очень то разбираюсь в стилях (точнее какую группу куда отнести), но скажем так группы тяжелого направления:
начало 80-х : ДИО с SABBATH, OSBOURNE C RHOADS, VAN HALEN , AC/DC, IRON MAIDEN, JUDAS PRIEST , ACCEPT
середина 80-х : время METALLICA , METAL CHURCH, SAVATAGE, HELLOWEEN, MANOWAR, WASP и взлет попсы : BJ,DL, POISON, RATT, WHITESNAKE и пр.
конец 80-х : появление DREAM THEATER, FATES WARNING, MEGADETH, QUEENSRYCH
По моему мнению самое провальное для тяжелой музыки время , по сравнению с нынешними группами музыка тех лет кажется , за редким исключением , довольно таки наивной и скучной.

          Сейчас слушаю: TAAL - Skymind
|

11:29 - 30.10.2006
GvozD':
профиль | в приват
Зарегистрировался:
22.08.2005
Сообщений: 851

to AMITY: По моему мнению самое провальное для тяжелой музыки время , по сравнению с нынешними группами музыка тех лет кажется , за редким исключением , довольно таки наивной и скучной.

Ни разу не так. 80-е - начало, расцвет хеви-метала, "золотый годы", как порой говорят. Да что там рассуждать, это заявление попросту ужасно нелепо, настолько нелепо, что похоже на... провокацию, дабы тема не "умерла" :)
__________________
"Чтобы стоять, я должен держаться корней"
(Аквариум)


|

16:41 - 30.10.2006
Wincry:
профиль | e-mail | www | в приват
Город: г.Димитровград
Зарегистрировался:
02.10.2006
Сообщений: 45

Да вы чо ребята у некоторых групп(молодых-подчёркиваю)эта тема актуальна.На мой взгляд самый настоящий,чистый Хэви был тогда!
__________________
Met


|

23:06 - 30.10.2006
AMITY:
профиль | в приват
Зарегистрировался:
18.06.2006
Сообщений: 51

я же говорил что не шибко разбираюсь в терминах:) , действительно скорее всего 80-е для хеви-металла "золотые" годы, и наверное под провальной эпохой я подразумевал именно всю тяжелую музыку и по сравнению к 70-м и к 90-м по наше время. Сравнивать с LZ например у меня рука просто не подымится:) , с ними вообще трудно кого-либо сравнивать:) , ну а нынешние лидеры ака OPETH, GREEN CARNATION, POS отбили полностью охоту (правда лично у меня:) возвращаться к прослушиванию (за редким исключением) работ того времени (а 70-е с превеликим удовольствием!!!) , но все это конечно ИМХО, но тема для этого и создана чтобы звучали различные мнения, здесь же не "улица жестянных сковородок" :)

          Сейчас слушаю: RUSH - RED SECTOR A
|

01:07 - 31.10.2006
Keat Tikhones:
профиль | e-mail | в приват

Город: Москва
Зарегистрировался:
14.09.2005
Сообщений: 108

Респект тем, кто Дио вспомнил.
Сейчас качественный звук? Просто модный и всё. И этим "модным" звуком человека просто легко обмануть. Да и не секрет, что с каждым десятилетием люди всё больше и больше теряют критерий ценности.
Почему именно Дио?
В его музыки музыканты использовали хорошие, "тёплые и сочные" клавиши. Считаю, что сегоднящние любители охоты за "качественным звуком" в подмётки хотя бы по этому критерию не годятся. А вы говорите...


|

10:48 - 31.10.2006
AMITY:
профиль | в приват
Зарегистрировался:
18.06.2006
Сообщений: 51

Это смотря какие команды слушать:), а DIO хорош только как певец, сочинитель из него слабенький получился - в основном качественное клонирование того чего он поднабрался у Блэкмора и IOMMI.


|

11:35 - 31.10.2006
GvozD':
профиль | в приват
Зарегистрировался:
22.08.2005
Сообщений: 851

to AMITY:Мнения разные приветствуются, я даже рад, что тут наконец-то запахло спором. :)
Здесь вопрос в стилях, которые были заложниками технических средств своего времени в том числе. Не будем же мы сравнивать паровоз (Лед Зеппелин) с тепловозом (Варлок, допустим) и токийским экспрессом (Чилдрен оф Бодом, например). Кому что нравится. То, что Глен Типтон, Элис Купер или ДИО могут делать вполне современный материал и работать с нынешними возможностями и звуком, легко убедиться по Demolition, Brutal Planet, Master of The Moon соответственно. Примерно такая мысль, что они – музыкальные импотенты, а Опет – мачо и рулеззз, для меня нелепа и неверна.
Второе. Метала в том значении, который ты вкладываешь, в 70 – не БЫЛО, был как минимум – хард-н-хеви (ранние Джудасы, Саббат), 80 – это появление чистого хеви, это появление треша, спида, коммерческого метала и т.д. 80 – это в принципе вообще зарождение стилистики МЕТАЛА. А теперешние группы и направления – развитие метала, новых направлений и стилистики.
Так что 70е никакого отношения к металу как таковому вообще не имеют, а 90е и 2000 – естественно, будут «лучше» и прогрессивнее выглядеть 80х в младых и пламенных очах.

ПС
И вообще здесь вроде принято обращаться к тому, на чей пост отвечаешь :)
__________________
"Чтобы стоять, я должен держаться корней"
(Аквариум)


|

18:15 - 31.10.2006
OttO:
профиль | в приват

Город: М.О.
Зарегистрировался:
10.10.2005
Сообщений: 679

to GvozD:
Black Sabbat на первых альбомах - чистый металл, если рассматривать их через призму 80-х - 90-х :)
ну и у остальных прородителей этого стиля на альбомах, выпущенных в 70-е есть по нескольку песен, из которых потом собственно много чего выросло и развилось в те же 80-е и даже 90-е.
Kiss - рулят :) Detroit Rock City - песня всех времён, народов и стилей :) уж простите давнего их поклонника за такую откровенность.
__________________
The last hero standing no time to turn back
He's listening, he waits for your call
The black barren plains reflect the hope of the same
For one only waiting to fall
(c) Queensryche


|

19:59 - 31.10.2006
AMITY:
профиль | в приват
Зарегистрировался:
18.06.2006
Сообщений: 51

to GvozD:
я думаю что весь например пауэр-металл вышел фактически из одного "RISING'' , другие "металлы" тоже много взяли из 70-х (например от MOTORHEAD, UFO, JP и пр.) , и вроде уже выше я не оспаривал "победоносное шествие " металла в 80-х, но я это обьясняю очень низкой конкуренцией в те годы : многие легенды "тяжелого цеха " либо распались , либо стали играть более коммерческую музыку. Но в 90-х ситуация резко изменилась с появлением большого к-ва групп так называемого прогрессивного металла в первую очередь из скандинавии, и сейчас редко кому взбредет в голову сравнивать по популярности тот же OPETH (у наших организаторов никаких денег не хватит, чтобы затащить их к нам) и например MANOWAR или HELLOWEEN, до сих пор гастролирующих и записывающихся , но мало кому интересных (кроме нашей страны конечно). Концертные площадки нашей страны и остального мира просто чудовищно отличаются по к-ву востребованных суперуспешных современных групп!!!!

          Сейчас слушаю: BLACK LABEL SOCIETY - HANGOVER MUSIC VOL.4
|

15:42 - 01.11.2006
GvozD':
профиль | в приват
Зарегистрировался:
22.08.2005
Сообщений: 851

Отвечаю на предыдущие мессаги.
1. Согласен, отдельные песни и, может, отдельные альбомы можно причислить к тяжелому року, но самой стилистики метала не было, не было самоидентификации музыкантов как металлистов (если бы Оззи в 73 году спросили, что он играет, какую музыку, он бы сказал: рок или по крайней мере хард-рок). Самое интересное, что призмы «80-90х» у рокеров 70х не было. Поэтому мы видим – с точки зрения современных понятий о метале – столь неровный материал на всех альбомах Парплов, Саббат и Лед Зеппелин и других. (И потом, на мой взгляд, самая металлическая группа 70х – это… Badgie, почти все фишки будущего стиля у них прекрасно даны.)
Никто не мог предположить, куда ведет утяжеление рока.
У меня, например, такое видение ситуации. Скажу, такую, может, абсурдную мысль для кого-то, что 70е – это продвижение к панк-року прежде всего. К середине 70х тенденция к утяжелению музыки полностью исчерпала себя у лидеров мейнстрима – Зеппелин, Парпл и Блэкмор, Саббат, а 80е и вовсе их прикончили, а равно и их последователей, как представителей тяжелого рока. Группы, появившиеся ближе к середине 70х, а также ближе к 80м, – искали новый тяжелый звук и новую энергетику, и таким выходом стал в первую голову панк-рок (и Айрон Мэйден, и Саксон, и даже Моторхед оттолкнулись от панк-рока, на первых альбомах это хорошо слышно, отлично известно, что пресловутая «Новая волна британского хеви-метала» возникла как альтернатива панку, который был суперпопулярен). Можно отметить и другие ведущие направления, rкуда устремилась тяжелая музыка, – глэм-рок (в нем крутизна шла зачастую больше от прикида, нежели от музыки), хард-н-хеви, ужесточенный, риффовый рок-н-ролл (Кисс, JP, АСДС, Моторхед).
Несомненно, киты 70х имели огромное влияние на будущие тяжелые течения, но первые программы Mercyful Fate, Metallica, Мейден, Хелловина – это совершенно другая музыка, это МЕТАЛ. И кроме того, это совершенно другая стилистика – одежда, оформление альбомов и проведение концертов, мировоззрение, наконец.

2. Смешно говорить, что в 80х не было конкуренции у лидеров метала. Была. Во-первых, внутри стиля, тысячи групп в разных направлениях, 2 – поп-индустрия, сильнее и качественнее нынешней, кстати, «благодаря» которой и появился коммерческий метал, ориентированный на широкие массы тинэйджеров.

3. Далее, по моему мнению, весь павер вышел из «Хранителя ключей» товариСЧей хелловинов.

4. О популярности Опета или Хелловина. Сравнительно молодой, энергичный, находящийся на пике творчества коллектив всегда будет популярнее «старого коня». Никто не спорит. И это хорошо, ибо это шоу-бизнес. Но как популярность или забвение влияют на качество музыки? Никак.
Популярность – это отлично, это показатель действительной ценности группы на текущий момент, но она преходяща и где гарантия, что а) музыка группы Опет проживет еще пяток лет на том же уровне интереса аудитории, б) что хотя бы следующий альбом будет не хуже предыдущего?
А бывает и по-другому. Приведу пример из того, в чем шарю. Рок начала 70х. Были мегазвезды, популярные как никто другой: Лед Зеппелин, Пинк Флойд, Кинг Кримсон, Джетро Талл, ну помельче – Юрай Хип, Манфред Манн и т.д., ну куча их, но были и группы, издавшие по 1-2 альбома и канувшие в Лету, или более живучие, но вечно в тени. Их много, названий приводить не буду: немецких, итальянских, английских, датских, из соцлагеря. Так вот если мы откопаем эти группы, мы услышим просто охренительно свежую, интересную и классную музыку, ни в чем не уступающую звездам, а часто превосходящую их по новым идеям и мастерству. В чем причина? Ни в чем. Мы просто говорим о музыкальной индустрии, бизнесе. И тот, кто нынче популярен, тот популярен, только и всего. А музыка – это другое.
Вы слышали группу Indian Summer? Так вот когда на Vertigo решили создать проект популярной у молодежной аудитории тяжелой, сровой группы, они имели двух кандидатов: Indian Summer и Black Sabbath. В итоге Indian Summer не подошла. Могу только догадываться по каким факторам: вокал своеобразный, недостаточно «тяжела», композиции сложные и развернутые, тексты философско-социальные, нежели мрачно-депрессивные… Но песни «отверженных», собранные в альбом с одноименным названием, можно послушать, это альбом был издан, и я очень люблю группу Indian Summer, ибо для меня как минимум по владению инструментами и по идеям в 70 году они интереснее Black Sabbath. Однако больше они ничего не записали. Вот пример того, что есть подход к популярности в шоу-бизнесе, одни идут вверх, другие – исчезают…
__________________
"Чтобы стоять, я должен держаться корней"
(Аквариум)


|

14:24 - 02.11.2006
AMITY:
профиль | в приват
Зарегистрировался:
18.06.2006
Сообщений: 51

GvozD':
Да действительно, сам тут недавно наоткрывал столько групп подобных Indian Summer, что скоро места на полках не останется - HIGH TIDE: всего два альбома , но зато каких!!!!
А по поводу соотношения тяжелой музыки по десятилетиям я просто высказал свое сугубо личное мнение , которое ни в коем мере не требует чтоб его брали за истину.
вот примерно мое обоснование с оценкой по 10-льной системе:
1 место : 70-е (LZ, BS,UH,DP,JP,RAINBOW,NAZARETH,UFO, VDGG, RUSH,AEROSMITH, KC,KANSAS) - 10/10
2 место : 90-е (ANGLAGARD, ANEKDOTEN,TOOL, DREAM THEATER, THE GATHERING,FATES WARNING, IN THE WOODS, SOUND GARDEN,ALICE IN CHAINCE, STP, TIAMAT, ANATHEMA) - 9/10
3 место : наше время (POS, OPETH,GREEN CARNATION, THE MARS VOLTA, DEVIN TOWNSEND BAND,THRESHOLD, WOLVERINE) - 9/10
4 место : 80-е (METALLICA, IRON MAIDEN, METAL CHURCH, AC/DC) - 6/10
Это просто список моих приоритетов, когда ставлю послушать что-то тяжеленькое , и так получается что работы 80-х у меня звучат редко-редко, но это просто говорит о моем неправильном вкусе:)

          Сейчас слушаю: WALLENSTEIN - BLITZKRIEG
|

15:54 - 02.11.2006
GvozD':
профиль | в приват
Зарегистрировался:
22.08.2005
Сообщений: 851

to AMITY:Да нет, с твоим музыкальным вкусом все в порядке, раз на полке есть High Tide :). Я ведь тоже лишь свое мнение высказываю и вовсе не претендую на роль эксперта :), просто раз зашел разговор, решил нарисовать свою картину рок-мира, где в ней 80е - отличное время отличных групп, отличной музыки. Причем на второе место поставил бы 70е, причем период 69 (включаю в 70е и этот год)-73 гг.
Ну а когда нагрянули 90, я был в шоке, что слушать? Нирвана, гранджи и пр. Я в 90 резко современный метал перестал слушать, многое было не мое. Динозавры выдохлись или гавно начали делать. Помню, что интерес проснулся лишь с первым альбомом Хаммерфолла, затем 98 Стратов и Блайндов. Так года до 97 вообще для меня вообще ни хрена интересного не было. Тогда в арт-рок и прог ударился. Правда, сейчас наверстываю понемногу, Анатема очень нравится.

__________________
"Чтобы стоять, я должен держаться корней"
(Аквариум)

          Сейчас слушаю: IM-2006
|

23:40 - 02.11.2006
OttO:
профиль | в приват

Город: М.О.
Зарегистрировался:
10.10.2005
Сообщений: 679

а я вот как правило слушаю музыку из 80-х. очень уж мне нравится дух того времени. было полно великих групп! многие ветераны из 70-х в 80-е делали очень и очень неплохую музыку. взять тех же Kiss, Rush, Ozzy, Alice Cooper, записывали отличные альбомы. появилось много новых классных групп, как-то Saxon, Iron Maiden, W.A.S.P., Helloween, Queensryche, Running Wild... вообще считаю 80-е периодом расцвета тяжёлого рока вообще и металла в частности. в это время появились задатки практически всех направлений тяжёлой музыки, которые стали популярны в 90-е.
__________________
The last hero standing no time to turn back
He's listening, he waits for your call
The black barren plains reflect the hope of the same
For one only waiting to fall
(c) Queensryche


|

00:14 - 03.11.2006
Ihvar:
профиль | e-mail | icq | в приват
Город: Липецк
Зарегистрировался:
31.03.2006
Сообщений: 56

to AMITY:
В 80-е определенно зародился металл, в и то время вспоминают очень многие.
Есть какая-то особенная притягательность музыки 80-х вообще - даже попсу
тех лет многие люди предпочитают теперешней. Если же взять разнообразие стилей, то именно сейчас наблюдается наибольший расцвет металла. Мне не нравится только одно - многое ВЫДАЮТ за рок, металл.
Недавно послушал Hard Day - советскую группу 80-х - полная бредовость текстов вперемешку с серостью ИМХО


|

15:55 - 03.11.2006
AMITY:
профиль | в приват
Зарегистрировался:
18.06.2006
Сообщений: 51

GvozD':
начало 90-х? А ты слышал ANGLAGARD? Многие считают что именно с их двух просто великолепнейших альбомов началась новая эпоха в музыке. а еще первые работы The 3rd and the mortal также подарили многим определенные надежды на будущее тяжелого жанра, расцвет которого мы наблюдаем сегодня ( кстати надо сказать за это огромное спасибо неутомимому просветителю и открывателю новых гениев муз.миру Майку Портному - честно говоря даже иногда не успеваю следить за всеми его проектами, такое ощущение что он вообще не спит , а вовсю:
1) записываетcя с DREAM THEATER
2) переигрывает полностью классику рока - "MADE IN JAPAN'', THE DARK SIDE..., почти весь LZ , THE WHO ...
3) участвует в TRANSATLANTIC, LTE, OSI
4) помогает многим коллегам по жанру
5) отвечает на вопросы на своем оф.сайте (число посетителей зашкаливает за 15 тыс.
и т.д. )
Может быть поэтому у меня в коллекции так много современных работ этого направлениия, а в 80-е такого деятеля музпросвета не было и возможно что многое я просто упустил, если не трудно напиши 5-6 самых значимых работ в те годы (по одной на группу), чтобы я соотнес свое понимание той эпохи с твоим.
Мне запомнились следующие :
1. Metallica - ride the lightnng
2. Iron Maiden - the number of the beast
3. black sabbath - iternal idol
4. the real things - faith no more
5. ac/dc - back in black
6. judas priest - british steel

          Сейчас слушаю: green carnation - the quiet offspring
|

16:14 - 03.11.2006
AMITY:
профиль | в приват
Зарегистрировался:
18.06.2006
Сообщений: 51

2 Ihvar:
Я не знаю насчет попсы(мне очень нравится нынешняя попса, особенно зарубежная :)), но притягательность есть в любой эпохе, и совершенно согласен с тобой про нынешнее разнообразие стилей митала, даже такие "флойдовцы" как Porcupine Tree и то не устояли перед ним и в последних работах выдали очень приличное видение перспектив этого жанра.
и не совсем понял про упоминание какой-то нашей группы из той эпохи, тем более как мне кажется совсем неизвестной, если уж и говорить о наших группах того времени , то самой приличной были УРФИН ДЖЮС - они уже в те времена играли что-то наподобие прог-рока.

          Сейчас слушаю: IN THE WOODS - OMNIO
|

16:48 - 03.11.2006
GvozD':
профиль | в приват
Зарегистрировался:
22.08.2005
Сообщений: 851

to Ihvar: Группа "Тяжелый день", что ли имелась в виду? Ее вокалист (запамятовал фамилию) еще на "Маяке" вел в свое время получасовую передачу, посвященную тяжелой музыке. Так с группой все ясно, они и не были властителями дум тогда, довольно обычный проект, копирующий многие западные метал-клише.

to AMITY:
ANGLAGARD не слышал, The 3rd and the mortal - тоже, тут у меня пробелы :(.
А насчет любимых пластинок того времени, то тут не буду оригинален.
Metallica - Kill Em'All, Ride The Lightning, ... And Justice For All
Judas Priest - Screaming For Vengeance
Iron Maiden - первый, Powerslave, Somewhere in Time
AC/DC - Back In Black, Fly On The Wall, Blow Up Your Video
Overkill - Feel The Fire
Kreator - Extreme Agression
Slayer - Hell Awaits, Reign In Blood
Sodom - Persecution Mania
Antrax - Among The Living
Accept - Metal Heart, Russian Roulette
Saxon - Wheels Of Steel, Power & Glory, Crusader
DIO - Holy Diver
Helloween - Keeper 1 и 2
Mercyful Fate - Melissa, Don't Breake The Oath
King Diamond - Abigail
............ вот такой примерно стандартный списочек, кое-что слушалось прямо тогда - конец 80х - начало 90-х (процентов 70), остальное дослушивалось позднее, с развитием носитилей, в 90х и посейчас.
__________________
"Чтобы стоять, я должен держаться корней"
(Аквариум)


|

1-40 41-74 в конец>>
...вернуться в подфорум «Беседы о музыке»

В связи с ужесточением законодательства и отсутствием активных пользователей, форум закрыт. Пользуйтесь "Комментариями" и сообществом "вКонтакте" (ссылки в боковом меню).




liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Яндекс цитирования
Идея и разработка проекта: John Sinterson
Email: info@heavymusic.ru
©2001-2018 Power studio. Использование информации с сайта без разрешения автора запрещено!
Логин: Пароль:
запомнить меня
зарегистрироваться