Я решил создать эту тему к выходу нового альбома и началу тура "Чужой". Обсуждаем как и новые песни,концерты и так далее,но не забываем и о прошлом этой группы

Да и концерты у Кипыча ...ммм..более огненные чтоли, больше драйва, больше "треша и угара", как любит говорить Паук ) я не говорю что Артур плохо работает с публикой, просто я в мае был на Кипелов и Rage и могу сказать что Кип превзошел все мои ожидания, а вот Артур он как бы немного не дотягивает до той планки. Хотя еще посмотриим, 11 ноября Пртур будет в Луже устраивать презентацию, вот и заценю его :))

У Беркута мне на вскидку видится одна проблема - он пришел на место того человека, которого в России, похоже, перепеть невозможно. Так или иначе Беркута будут сравнивать с Кипеловым, и не думаю, что когда-нибудь сравнения окажутся в пользу Беркута.
__________________
Oh Well, wherever, wherever you are,
Iron Maiden's gonna get you, no matter how far.
________________________________________

The Gods Made Heavy Metal

Проблема надуманная, так как сейчас Ария и Кипелов работают в различной стилистике - и сравнивать их нелепо. Кто больший виртуоз своего дела? Гонщик Формулы1 или водитель Белаза?
__________________
Множество людей верит в Бога, но немного находится таких, которым верит Бог.
--------------------------------
Мы так часто призываем Дьявола, что глупо отрицать существование Бога. (с)

2 Duke_Cheb:
Ты не прав дружище, по любому будут сравнения творчества Беркута и Кипа, и этого никуда не деться :) Просто надо сравнивать их аргументированно.
В разной стилистике ? Ну я не думаю, что для просто русского металлиста это имеет значение. С учетом того, что все наши русские группы и даже жанры( pagan metal, black metal) все очень тесно связаны и варятся в одном котле. Так что я думаю тему Беркут vs Кипелов нельзя выбрасывать из общей среды, хотя конечно всегда перевенство останется за Кипом, и все же тема актуально и она живет уже не один год.

to Глеб:
хотя конечно всегда перевенство останется за Кипом, и все же тема актуально и она живет уже не один год.
Живёт эта тема уже год потому, что фанатам Кипелова заняться нечем...
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Глеб: Может ты и прав, но, хотя я Арию и Кипелова не особо разделяю, для меня вопрос "Кто лучше?" не стоит, ибо оба хороши. Кипелов - в своем романтическом жанре, Беркут - в бравых арийских гимнах.
__________________
Множество людей верит в Бога, но немного находится таких, которым верит Бог.
--------------------------------
Мы так часто призываем Дьявола, что глупо отрицать существование Бога. (с)

to Demonoid:
Вообще это звучит как оскорбление. Если человек блекарь ( или еще кто-нибудь ) и не любит арию, я его понимаю, если человек блекарь, не любит арию,и всячески хочет оскорбить ее ( или Кипеловских ) фанатов, то я его не понимаю. Еслиб тема о твоей любимой группе жила год или больше, ты бы и слова против не сказал.

to Duke_Cheb:
Угу, хотя старые бравые гимны у Кипелыча все-таки получше будут :-))
Ну да, правильно, я сам считаю не особо корректным задавать этот самый вопрос, потому что о нем можно спорить до бесконечности и каждый останется при своем мнении. Все равно что спорить, кто более бешеный: Горгорот или Кредлы.

неделю назад услышала новый альбом Арии. Послушала первые 3-4 песни...никакого прогресса! Всё очевидно и предсказуемо! Совсем не интересно!
__________________
всё будет пучком!

В ожидании крепчает характер,слабеет надежда и умирает любовь.

to Глеб:
Почему это как оскорбление? Разве я не правду говорю? Как только Кипелов ушёл из группы, все его поклонники, которые чуть ли не молятся на него, начали поливать грязью Беркута, как только он пришёл в Арию. Началось это в 2002. И до сих пор это продолжается. Причём, никто не даёт аргументов, почему Беркут не подходит Арии. Слышны одни и те же возгласы: "Беркут-лох!", "Ему не место в Арии!" Поэтому никаких оскорблейни тут нет, я говорю по существу...
И с чего бы ты привёл пример про блэкаря? Типа, думаешь, что я Арию не люблю? Ну, если просмотреть эту тему, то здесь нельзя найти ни одного моего плохого слова про Арию. Я, как и многие, начинал с Арии. Начинал с классической. Я до сих пор люблю послушать старые альбомы. Но против нынешней Арии я ничего против не имею. Под словами "фанаты Кипелова" я имел ввиду людей, которые после его ухода из Арии, начали поливать его бывших коллег грязью. По-моему, это ни есть красиво. Раз не нравится, не слушайте, но и грязью при этом поливать не надо... ИМХО
to forestnimf:
Прогресс есть. Песня "Меченый злом" совершенно не характерная для Арии песня. "Последний закат" - тоже очень новая для Арии песня. И, конечно же, "Кровь королей" - замечательный эпик...
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

Кровь королей" - замечательный эпик...

to Demonoid: Тупая сдираловка с Мэйденов среднего периода.
__________________
Множество людей верит в Бога, но немного находится таких, которым верит Бог.
--------------------------------
Мы так часто призываем Дьявола, что глупо отрицать существование Бога. (с)

Кипелов поет лучше Беркута и врядли кто не согласится,хотя в новом альбоме Арии Беркут лучше петь стал вроде.

to Demonoid:
Прости друг, я значит нерпавильно тебя понял. Я просто подумал, что ты из тех людей, кеоторые любят говорить модные в последнее время фразы : "КИПЕЛОВ - ПОПСА ! Русский металл - говно ! Все всё воруют у запада ! Ария ворует у мейдена ! А я вот какой ни***цца тру металлист и секу поляну в металле, молясь на западных исполнителей". Меня просто очень раздражает такое отношение к людям, которые много вкладывают в свое творчество. Сейчас наверняка кто-нибудь вылезет и скажет, что арийцы - лохи, что они ниче не понимают в музыке, и опять ( ведь это так модно показать, что ты разбираешься !!! ) упомянут про мейден. Но ведь блин, главное чтоб музыка сама то нравилась. У меня к примеру широкий кругозор в муз предпочтениях, от Высоцкого и Талькова, до Канибалов и Димы Бургира. А насчет Беркута, я никогда не говорил что он лох, просто я к Кипелову больше привык, и у меня он ассоцыируется со старой Арией. Да, меня можно назвать фанатом Кипелова, адм не не понравилось крещение огнем, но я не лил грязи на новую арию, просто мне старая нравится больше. И все. Без обид, дружище, я не хотел спорить с пеной у рта и брызгая матом на форуме, просто стало обидно, за отечественный хэви :-) И кстати, я думаю все-таки тема сравнения Артура и Кипа достойна жизни, все-таки потому что ее продолжают обсуждать до сих пор многие тысячи людей :)

З.Ы. Насчет русского металла, я очень согласен с Лазарем из московской блэк металл группы Rossomahaar. Это правильно, что нужно поддерживать русскую сцену и развивать свою пальцы(это для гитаристов), да и просто научиться любить музыку, а не понтоватсья своей косухой и своей индивидуальностью на улице. Я вот очень люблю Мейден, но я почти уверен, что Стив и Брюс класть хотели на московского паренька Глеба, который увлекаетсмя их творчеством. В то время когда я прихожу в релакс и вижу там на сцене никому неизвестного блекаря Васю, который выкладывается по полной. И ему начхать на деньги, он работает не только для себя нодля других. Я проникаюсь к нему увжаением. Потому что ему нравится сама музыка, а не своя крутизна. Очень многие не врубаются в то, что металл - это искуусство,а не тупое модное (только западное, желательно американское или британское) рубилово, которым можно попонтоваться перед своей девушкой.

to Duke_Cheb:
Не согласен с тобою. Может быть, что-то похожее на Sign of the Cross там есть, но сдираловкой я это не могу назвать...
to Глеб:
Полснотью согласен насчёт русского металла, так как сам очень люблю его. А вот тему сравнения Беркута и Кипелова, честное слово, считаю просто глупой. Нельзя сравнивать двух совершенно разных вокалистов... ИМХО
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Demonoid:
ну я тебя понимаю :-)) в какойто степени ты прав, но все ранво, согласись, два вокалиста легендарной металл группы страны имеют друг к другу прямое отношение :-))

to Demonoid:
Но ведь сравнивают же Диккинсона и Бэйли! Это нельзя сравнить, допустим, Лив Кристин и Кимберли Госс или Тило Вольфа с Тимо Котипелто! Все вышеозначенные персонажи корифеи, но сравнить нельзя, ибо работают в разных жанрах.
Нельзя сравнить Котипелто с Хетфилдом.
А вот Беркута с Кипом чего бы не сравнить? Они поют одни и те же песни!

Правда, здесь скорее всего речь нужно вести не о сравнении вокалеров, а о песнях: в чьём исполнии, например, Ангельская пыль, звучит интереснее: Беркута или Кипелова? И нельзя сказать, что в исполнении одного из этих певцов песня звучит лучше или хуже, потому что они звучат по-разному, обоими классно спеты, но Беркут добавляет какие-то свои краски, а Кипелов - свои.
Кстати, именно в "красочночти", эмоциональности Кипелов и выигрывает у Беркута (ИМХО). Ну и тембр мне больше у Кипа нравится.
Беркут здорово спел написанные ДЛЯ НЕГО песни на последнем альбоме, но они, как по мне, проще в вокальном плане, примитивнее что ли, чем песни с НКД или КзК. Песни с этих альбомов Беркут поёт как робот: граммотно, профессионально, но менее красочно, чем Валерий наш Александрович...
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

to Roland:ааабсолютно с тобой согласна! Подписываюсь под каждым твоим словом!
__________________
всё будет пучком!

В ожидании крепчает характер,слабеет надежда и умирает любовь.

to Глеб: Ну вот, и мне досталось (пожимая плечами)...

to Demonoid: Сдираловка-сдираловка. Я не имел в виду, что они уперли риффы - просто весь альбом сделал бы честь Арии в начале 90-х годов. То, что арийцы сделали сейчас, записывалось в Британии 15 лет назад. Тормозим-с помаленьку.
__________________
Множество людей верит в Бога, но немного находится таких, которым верит Бог.
--------------------------------
Мы так часто призываем Дьявола, что глупо отрицать существование Бога. (с)

Ну вот и я послушал альбомчик.Попробую высказаться.
Альбом ХОРОШИЙ.Достаточно цельный. Качество записи не идет в сравнение со сделанным впопыхах Крещением. Хотя лучший в плане записи - ГЗ. Естественно,откровением,подобным НКД,этот диск для меня не стал. АРИЯ вряд ли будет нас в ближайшее время удивлять чем-то экстраординарным,в конце-концов стиль уже давно сформировался и как Систем оф а даун они не заиграют. Эй-си-ди-си ведь тоже как Раммштайн лабать не будут:)
Нельзя не отметить,что современные музыкальные веяния АРИЮ не обминули.Радует.
Альбом где-то порадовал,где-то разочаровал.По порядку:
1 Последний закат. Инкорпорация пауэра прошла успешно.Песня чем-то напоминает Патриота:и музыкально,и по смыслу.Классическая открывающая песня(8+)
2 Меченый злом. Стилистически новая песня для группы.Хорошая мелодия и...слабоватый текст.И вторым трэком зря поставили.(7+)
3 Страж империи. Первый хит на альбоме! Быстро,напристо,классически! И текст классный. Тема пилота-камикадзе давно грела Пушкиной душу и очень удачно вписалась в альбом.(10+)
4 Новый крестовый поход. Историческая тема всегда находила у АРИИ место.Несколько тенденциозно по тексту и традиционно по музыке.(8)
5 Мессия. Рифф Вратчайлда хорошо прижился!:) Качёво и агрессивно,но,к сожалению,вторично.полупроходная песня.(7)
6 Кровь королей. Просто замечательное эпическое полотно! 100% попадание музыки и текста. Давно таких композиций не писали. Молодцы!Неуловимо напоминает Сайн оф зе кросс Мэйден.(10++)
7 Викинг. Традиционная песенка.По тексту - то же направление,что и в Зомби,хотя Зомбик поинтереснее будет.Страшилка.Проходной номер.(7)
8 Чужой. Вновь новые влияния в музыке АРИИ.Нетрадиционно,но на хит-сингл не тянет,и с Колизеем не сравнить.(8)
9 Свет былой любви. Несмотря на новый агрессивный имидж,романтическая аура не исчезла.Хорошая баллада,песня о вечном.Жаль только,что опять о несчастной любви.(9+)
10 Твой день. Прихардованное беркутовское творение с текстовкой а=ля Дай жару!(8+)
В целом,всё неплохо,слушать можно.

to Duke_Cheb:
я не хотел никого оскорбить, каждый коненчо же имеет праов на сове личное мнение, просто обычно мнение одного зажимает мнение другого .

to Roland:
во-во. я такого же мнения. Ведь даже бал у князя тьмы, песня беркута с крещения огнем, мне очень понравилась, просто Артуру надо не перепевать старое, а создавать (имею ввиду в красочном плане) что-нибудь новое, такие знаешь ли боевички типа меченного злом.

to Roland:
Да уж, период Блэйза Бэйли до сих не даёт покоя многим... :)
Песни с нового альбома отнюдь не такие простые. Скажешь, что у Кипелова на его единственном сольнике очень сложные партии? Они, может быть, там и сложные, только большинство из них Кипелыч сам уже вытянуть не может... )))
Насчёт старых песен, которые поёт Беркут, я согласен. Он действительно добавляет свои краски. Мне, допустим, очень нравится, как он исполняет "Бой продолжается". В его исполнении эта песня звучит жёстче, как мне кажется. Некоторые другие песни у него тоже получаются очень даже хорошо...
to Duke_Cheb:
Какие-то отдельные моменты есть, но говорить, что прям весь альбом сдёрнут и является плагиатом, я не могу...
to Глеб:
То есть, предлагаете Беркуту не петь песни, которые были написаны с Кипеловым? :)
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Demonoid:
Да нет, пусть поет, но на концерте, на котоырй я прийду в ноябре, пусть поет армагеддон )
Просто мне к примеру не нравится ШТИЛЬ в исполнении Артура, но Бой продолжается у него да, улчше чем у Кипа. Но это исключение. Старые песни у Кипелыча по-моему до сих пор лучше получаются. Вот к примеру Следуй за мной ! Я в мае просто в нирване был когда слушал эту пенсю.

to Глеб:
Нет, новые песни, конечно же, по-любому хочется услышать, но без всеми любимых хитов концерт не пройдёт. Так что, придётся тебе смириться... )))
Так, арийцы договорились, что из старого арийского репертуара Кипелов поёт песни своего собственного сочинения+песни, написанные Мавром, Терей, Гранычем и Большаковым. )) Арийцы же не играют на своих концертах песни, написанные Кипеловым. Потому, "Следуй за мной!" ты точно на концерте Арии не услышишь... )))
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Demonoid:
Ну я вообщемто за такое распределение песен :-) Это справедливо :-)) Следуй за мной мне еще в мае хватило, в этот раз я хотел бы услышать армагеддон, а из старого...ммм...что-нибудь вроде дьявольского зноя или химеры. о ! во, хочу услышать горящую стрелу в исполнении беркута :-)))

з.ы. вот был бы ништяк, еслиб Артур решит зажечь в ноябре и исполнить кавер на Dimmu Borgir , песню Vredsbyrd ))))))))))))))))))))) А че, Кипыч на Пристов кавер вместе с Рейдж пел, так пусть Артур не отстает :-))

to Глеб:
Дьявольский зной - песня Терентьева. Кстати, классная песня, не знаю, почему её многие чмырят. А кипеловцы её здорово на концертах исполдняют...
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

to Roland:
Ну я не смотрел чья это песня, помню Кипелов ее в 2003 на Пути наверх исполнил на 5+ =)

Насчет "перепевает старые Арийские песни". Слышал я у Артерии в исполнении Сергеева: Дьявольский Зной, Потерянный Рай, Я несошел с ума, Грязь, Кто ты и Машину смерти. Ну вообще не впичатлило. В исполнении того-же Михеева старая Ария звучит лучьше.
__________________
Oh Well, wherever, wherever you are,
Iron Maiden's gonna get you, no matter how far.
________________________________________

The Gods Made Heavy Metal

to Глеб:
На одном из концертов в СДК МАИ, наверное, где-то года полтора (а то и два) Ария исполняла The Trooper. Говорят, неплохо получилось, но я нигде эту запись не могу найти...
Да, Кипелыч пел Jawbreaker'a вместе с Рэйджем, правда, те кто это видел, сказали, что партии Валерки звучали не особо. Пиви и сотоварищи делали кавер официально для трибьюта Пристов. И у Пиви голос больше подходит к этой песне, чем у Саныча... )))
to Dik Hawkins:
Да, версии в исполнении Сергеева звучат как-то не впечатляюще...
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Dik Hawkins: Мне ничего - понравилось. У Артерии они подинамичнее будут.
__________________
Множество людей верит в Бога, но немного находится таких, которым верит Бог.
--------------------------------
Мы так часто призываем Дьявола, что глупо отрицать существование Бога. (с)

Да честно говоря, это дурацкая идея Терентьева перезаписывать песни Арии. Зачем? Это по крайней мере не актуально...
Сергеев в общем-то с песнями справился, но всё же меня тоже не впечатлило...
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

to Глеб:
Дело тут даже не в том, что к английскому языку он не приспособлен. Просто голос Саныча не подходит для исполнения Пристовских песен. Мощности не хватает... ))
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Demonoid:
А мне тоже кажется, что Кипелов не приспособлен к ангицкому. Вспомни You'd better believe me. И сравни её с оригиналом на русском. По-моему, на английском Кип спел вообще никак. И дело не только в жутком акценте. Просто тяжко ему это даётся.
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

to Roland: Не знаю, меня вставляет эта версия, прикольно так вышло, как-то по-детски мило :)
__________________
Наша кровь питает эту землю уже столько лет, сколько твой жалкий умишко даже не в силах представить. Это - мой дом, моя земля. И я сделаю так, чтобы она осталось моей, или же приму смерть.

to Demonoid:
Ну это тоже версия, просто вокалист Пристов, забыл его имя, воет как Витас иногда ))) А у Кипыча такой практики не было =) Да и Кипычу уже 49 лет как-никак :-) Дед металла :-)))) Вон Ронни Дио вообще 58, но он еще держится, и Кипыч тоже :-)) Я все-таки думаю еслиб он в молодости побольше времени уделял английскому,у него каверы получались лучше :-))
to Masquerade:
Ага, Юд Беттер белив мне нравится больше урсского оригинала :-))

to Глеб:
Да чего там они держатся? Голоса и у Кипелова и у Дио уже изрядно подсели... Все вот говорят, что, мол, у Дио сейчас голос такой же, как и в 25 лет. Да фигня! Послушал его последний концертник и в очередной раз убедился, что далеко не всегда можно верить мнению большинства...)
Так же и Кипелов... С верхами уже напряг...
А по поводу каверов и воя как у Витаса... В одном интервью Маврин рассказал как в середине 90-х Саныч пел песни Слэйда и Назарета и сказал, что Кипелов их пел ещё лучше, чем собственно сами вокалисты этих групп. Так что, если он спел это, значит и как Витас мог!:)
З.Ы. Интервьюшка эта мавриновская лежит на http://metalkings.ru в разделе ИНТРЕВЬЮ за 2003 (здесь могу ошибиться) год.
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

to Roland:
Ну я не говорю, что Дио как в 25 лет ща поет, но Дио ща хорошо поет, анмного лучше других, молодых, также как и Кипелов :-) Просто годы все-таки берут свое :((
И все ранво они еще держатся, деды :)))

to forestnimf:
Полностью согласен. Качественно, ровно, профессионально....но ничего нового. Все тут обсуждают различия вокала Беркута с Кипелычем, а мне кажется, дело то в инструментальном материале...скучно. Прослушал пару раз, и убрал на полочку, честно, ждал больше.
__________________
Metal Kick Your Ass!

to Roland:
Ну да, вообщем-то, этот фактор тут тоже играет свою роль. Согласен!
to Глеб:
Ну, он не воет, а скримит так. Скриминг, кстати говоря, у Хэлфорда мощный был (сейчас, к сожаленью, уже не такой )...
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Demonoid:
кстати это еще старый формат скриминга, ща уже почти нет групп таокго типа :-)) Нынешний скриминг очень схож с грулом :-))

Тут прошла инфа, что 16 декабря Ария в Юбилейном (СпБ)
__________________
Oh Well, wherever, wherever you are,
Iron Maiden's gonna get you, no matter how far.
________________________________________

The Gods Made Heavy Metal