Ваше мнение? А то мы Аннеке обсуждаем, а про саму группу забыли.

to Stormbird:
Мне группа не очень нравится, скучновата. У меня есть их Сувениры, так я их целиком как-то и не дослушал....
__________________
Для нас нет непреодолимых трудностей, есть только трудности, которые нам лень преодолевать.
-----------------------------------------------------
"За то, что они совершили с Землей,
За то, что Природу сгубили,
Отродье должно смешаться с Золой,
Стать Прахом тленным, пылью!" (с) Black Shadow

не понимаю я эту группу...сначала скучный дум был,потом электроника гребаная...фигня вОбщем...ИМХО
__________________
Искусство-это то,что не для всех!!!

to Твой Ночной Кошмар:
Однако! Прямо-таки "гребанная электроинка"?
Вот "не понимаю" - более правильно...
to Demon_Heart:
Странно. Сувениры - классный арт-рок на высоком уровне...

А вы послушайти раннее творчество данного коллектива :) и посмотрю как тогда заговорите
__________________
Бесик says: I Don't Drive Fast, I Just Fly Low...

to Cold Ashes:
А мы вот послушали:) И говорим то же, что и раньше: The Gathering рулит, а Аннеке - лучшая!

2 Stormbird:
я поставил ИМХО...в моем случае не "не нравится",а именно ГРЕБАННАЯ!!!...и енто мое ИМХО
__________________
Искусство-это то,что не для всех!!!

to Твой Ночной Кошмар:
Обоснуйте, сэр! Иначе никакое имхо не спасает:)

А че тут обосновывать...!!!Электронику я за музыку не считаю!!!для меня она приравнивается к рЭПу,который тоже по моему мнению музыкой не является...
а применение электронщины в метале считаю дурным вкусом-ты прикинь еслибы Рафаэль или Рэмбрант в своих работах компьютерную графику использовали...в шопе там обрабатывали!!!на что это было бы похоже?вот с музыкой тоже самое!!!единственные группы которые я могу с электроникой слушать-это Синс Оф Фай Беловед и Крематори до революции!!!ибо у них она несильно чувствуется...
а ты мне помнится по ту дае фор обосновывать не стал...извольте!!!или не считается
__________________
Искусство-это то,что не для всех!!!

to Твой Ночной Кошмар:
Что, обиделся? Ишь какой:)

Вообще неслабо так ты заявил: электроника в металле, видите ли, гавсно:) Кажется, процентов 90-95 всех групп уже применяют в своих работах синтезаторы и сэмплы... Может, ты просто отстал от жизни? Или еще какие причины...
Ну, про ТДФ разговор отдельный. Мне казалось, я там всё объяснил.

to Твой Ночной Кошмар:

Страшный ты наш, какой ты альбом слушал??
__________________
Бесик says: I Don't Drive Fast, I Just Fly Low...

2 Stormbird:
я не обижался...синтезаторы и семплы пущай применяют...я не о том...мне не нравится когда синтетическое гавно лезит на первый план(революшен-Крематори) или чувствуется слишком сильно...(Ворлд оф Гласс-Тристании)

2 Cold Ashes:
от Strange Machines до Souvenirs!!!...от скучного дума до гребанной электроники...!!!ИМХО!!!
__________________
Искусство-это то,что не для всех!!!

to Твой Ночной Кошмар:
Определи, пожалуйста, что такое "гребанная электроника". Что ж там за синтетическое гавно на How to maesure a planet?, например?

2 Stormbird:
Примеры я тебе привел выше...The Gathering слушал давным-давно...,качать его занова,и насиловать свои уши я не хочу!!!...и потом!!!...конкретно о The Gathering в споре про электронику я не говорил!!!повторюсь...все кто использует электронный звук,кроме Синс оф Фай Беловед и Крематори(до революции),для меня являются хламом!!!...
__________________
Искусство-это то,что не для всех!!!

to Stormbird:
Амиго, как это не печально, но Твой Ночной Кошмар абсолютно прав. Сначала был отменный дум (1й альбом), следом Dark Metal (что-то на стыке готики и дарквэйва), а потом пошло какое-то мутное месиво из приэлектроненных звуков. Очень уважаю их раннее творчество и не могу слушать позднее. Контрпример группы, которая ударилась из готики в полуальту и не потеряла ни лиуа, ни стиля, ни самобытности - Lacuna Coil. Вот кто на самом деле рулит по полонй программе. С удовольствием слушал Comalies, жду Carmacode с нетерпением и легкой опаской. :)
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

to Reaper:
Дорогой друг! Позвольте мне не согласиться ни с Вами, ни с Ночным Кошмаром. Смена стиля вами обоими была подмечена верно, но вот с вашим отношением к этому я не позволю себе согласиться. Всё, что Вы думаете о позднем творчестве обсуждаемого коллектива - это только Ваше мнение. Рад, что нашлись люди, разделяющие его. Но поверьте, популярность группы The Gathering очень заметно возросла после выхода альбома "How to measure a planet?" и не убывает до сих пор, что означает только одно: людей, по достоинству оценивших "мутное месиво из приэлектроненных звуков", больше, чем предпочитающих "отменный дум".
Причем, надеюсь, Вы не станете утверждать, что группа The Gathering - "попса"? Думаю, это заявление мог бы сделать некомпетентный человек, но никак не Вы, коллега, особенно в свете вашей любви к группе Lacuna Coil.
Подводя итог, хочу сказать, что группа неимоверно выросла с момента выхода первого альбома. Возрос как профессионализм музыкантов, так и качество материала. Не признать это довольно трудно.

2 Stormbird:
ну попсой тут их никто и не называл...попса-это блестящие:)!!!...ну а мне-если мне нравится-чихать на профессионализм(им сейчас никого не удивишь)
__________________
Искусство-это то,что не для всех!!!

Stormbird:
Амиго, как раз здесь-то ИМЕЕТ смысл вести речь об опопсении коллектива (в пику тем, кто подобным занимался в теме о Nightwish). Навряд ли ты станешь отрицать, что достаточно весомые элементы популяристики вошли в музыку The Gathering. Именно в музыку, а не в имидж. Попсой я называть такую музыку не буду, ибо Вы, коллега, еще со времен старого форума знаете, как я для себя определяю термин "попса". Я не одобряю ныешний курс группы именно потому, что слышал на их первых двух работах, ЧТО они могут. Профессионализм музыкантов возрос, спору нет. Идей тоже прибавилось, но далеко не за все идеи следует хвалить музыкантов. Яркий пример - HammerFall, ударившийся в какие-то хэви-спидушные эксперименты и получавший за это нагоняй от фанов. Как только вернулись к своему коронному стилю - сразу посыпались респекты и восхищения. К сожалению, у The Gathering, в отличие от Хаммерфоллов, процесс фатально-панического экспериментаторства уже необратим. Возможно, что-нибудь и изменится после того, как они подписались на Sanctuary (полный текст новости можно найти на ДаркСайде), однако сомневаюсь. С каждым альбомом узнавать фирменный почерк группы становится все сложнее, электроника на самом деле забивает не только живой звук гитар, но и стиль, великолепный некогда стиль The Gathering. Да, мое мнение субъективно, но твое, амиго, тоже, ведь верно?
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

электронщина... но она здесь уместна... gatheringовой неимоверной атмосферности ни у кого не найти, а пути, каковыми она была достигнута - это дело десятое.


мне первые альбомы как раз меньше нравятся
а сувениры всё равно отменная штука
__________________
if one cannot have what he loves, he must love what he has (С)

to Reaper:
Не могу согласиться с тем, что Газеринг терют свой стиль. Вот как раз в этом я их обвинить ну никак не могу. Почерк остается тем же с 1998 года. Всё, что выпущено, имеет единый дух, и спутать Газеринг ни с кем невозможно.

Яркий пример - HammerFall, ударившийся в какие-то хэви-спидушные эксперименты и получавший за это нагоняй от фанов. Как только вернулись к своему коронному стилю - сразу посыпались респекты и восхищения.

Кажется, как раз на Газеринг-то и сыплются респекты и восхищения)) Что я уже отметил, сказав, что у группы появляются всё новые поклонники(например, я :) ). И лично я начал с оранжевого альбома и If_Then_Else, а не с раннего творчества. Как раз к выпуску оранжевого группа и приобрела свой стиль. То, что было раньше, никак не может иметь общего стиля, ибо в группе менялось по пять составов на год. Так что не понимаю, друг, какой альбом ты имеешь в виду, говоря о "неповторимом стиле" группы.

Имхо, у Gathering два великолепнейших альбома - StrangeMachines и NighttimeBirds. Вот где и оригинальность, ранее даже приблизительно ни у кого не звучавшая, и профессионализм, и слушается легко и с удовольствием. И Аннеке как вокалистка на этих cd раскрылась полностью, что меня безмерно радует. Остальное - в плане экспериментаторства, конечно, интересно, но сойдет либо только для заядлых фанатов, либо для самих gathering, для домашнего прослушивания. И, как показывает практика, эти эксперименты себя не оправдывают. С другой стороны, ещё три альбома в стиле Strange Machines я бы тоже не вынесла...Так как даже один этот альбом в данном конкретном стиле звучит местами затянуто.
__________________
So_call_me_Evil

В общем, уж больно неоднозначная группа, настолько, что у меня до сих пор не сложилось о ней конкретного отрицательного или положительного мнения...
__________________
So_call_me_Evil

Stormbird:
Вот как раз в этом я их обвинить ну никак не могу. Почерк остается тем же с 1998 года. Всё, что выпущено, имеет единый дух, и спутать Газеринг ни с кем невозможно.
ИМХО, не спутать, а узнать Газеринг уже сейчас трудно, а в скором времени, боюсь, будет невозможно. Конечно, помогает в опознании далеко не самая заурядная вокалистка Анекке (то, что у нее достойные вокальные данные, я не отрицаю, ибо глупо было бы... :)), однако не музыку ли мы должны узнавать с "полпинка"? И опять же возникает в памяти пример Хаммерфоллов, песни которых узнаются чуть ли не с первых аккордов. Нашли ведь ребята свое коронное звучание, за что респект им. The Gathering же находятся в плане музыки в состоянии "свободного плавания". К лэйблу уже пришвартовались, надеюсь и с музыкой все устаканится, хотя не очень-то верится.

Кажется, как раз на Газеринг-то и сыплются респекты и восхищения)) Что я уже отметил, сказав, что у группы появляются всё новые поклонники
Поверь друг мой, тумаков им достается тоже немало. Многих своих поклонников они подрастеряли благодаря столь невнятным музыкальным экспериментам (меня, к примеру :)).

Так что не понимаю, друг, какой альбом ты имеешь в виду, говоря о "неповторимом стиле" группы.
Музыкальный почерк, стиль. Ты ведь узнаешь Крэдлов и времен классически симфо-блэкового "Принсипла", и полуготичного "Дамнэйшена", верно? А ведь у них переммены в составе часты и носят полухаотичный характер. Я вот, скажу честно, не уверен, что узнаю следующую работу The Gathering, услышав ее в 1й раз, допустим, в музыкальном магазине. Без вокала Анекке я альбом стопудово не узнаю. Хотя, возможно, наш спор опять же возник именно из-за того, что ты знакомился с творчеством группы, начиная с поздних альбомов, а я - в хронологическом порядке.


Marsha_Zinger:
Остальное - в плане экспериментаторства, конечно, интересно, но сойдет либо только для заядлых фанатов, либо для самих gathering, для домашнего прослушивания. И, как показывает практика, эти эксперименты себя не оправдывают.
+1 и Мегареспект!
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

to Reaper:
Я просил конкретный пример альбома с "неповторимым собственным стилем" группы. :)

Что до меня, я думаю, что Газеринг можно узнать и без вокала. Характерное звучание, хоть ты тресни, есть...

А Крэдлы, прости, узнаются благодаря Дэни. И он не менялся)) У Газеринг же менялась и вокалистка в том числе!

to Stormbird:

Что до меня, я думаю, что Газеринг можно узнать и без вокала. Характерное звучание, хоть ты тресни, есть...

подписываюсь.
__________________
if one cannot have what he loves, he must love what he has (С)

Stormbird:
Я просил конкретный пример альбома с "неповторимым собственным стилем" группы.
Упс... Прости амиго, упустил этот вопрос. "Always..." и "Almost a dance", разумеется. "Mandylion" и "Nighttime birds" тоже интересны. Про остальное очень метко сказала выше Marsha_Zinger.

Что до меня, я думаю, что Газеринг можно узнать и без вокала. Характерное звучание, хоть ты тресни, есть...
Треснул.... :) Фаны, конечно, узнают их звучание с полпинка, а вот у простых поклонников тяжмета, согласись, с этим возникнут определенные проблемы.

А Крэдлы, прости, узнаются благодаря Дэни. И он не менялся
Тут согласен. Кстати, ситуация здесь та же, что и с Газерингом. Фаны узнают, обычные тяжметаллеры - далеко не каждый. :)
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

to Reaper:
Н-да. Что ж, спасибо за точное указание альбомов... Хотя, конечно, я в корне не согласен. Фирменной звучание и стиль группы - это уже многократно мной помянутый орнжевый Как измерить планету. Так, кстати, и сама группа говорит. Так что я в этом вопросе заручился мощной поддержкой:)

Что же касается самого спорного нашего вопроса "рано или поздно", я скажу так: я люблю группу от начала и до конца. Я принимаю все их эксперименты, потому что вкус у ребят отменный, и все их поздние работы превосходны как минимум с эстетической точки зрения. Мне нравятся и ранние их альбомы, ибо они тоже хороши. НО в целом лично я предпочитаю познее творчество в силу его большего разнообразия, профессионализма и... как сказать... группа шармом каким-то обладает. Ну нравится мне и все тут:)

Отношусь к ним крайне положительно! Любимые - Mandilion и Nighttime Birds. Планета тоже нравится, но птички мне ближе! А остальные их творения пока не слышал (а те что без Аннеке слушать и не собираюсь!)
__________________
Fear of solitude within

to Reaper:
Фаны, конечно, узнают их звучание с полпинка, а вот у простых поклонников тяжмета, согласись, с этим возникнут определенные проблемы.
я всё не могу понять (и не пойму), к чему вообще ПРОСТЫМ поклонникам тяжмета узнавать ребят в лицо (а скорее, в уши). ПРОСТЫЕ поклонники тяжмета, во-первых, gatheringoм не промышляют, а во-вторых, вообще мало кто что узнает по фирменному почерку, не являясь (или не являвшись в прошлом) фанатом конкретного коллектива. можно слушать что-то конкретное, переслушать тьму-тьмущую металла, но ухо "смыливается", и "с полпинка" ты по-любому весь металл не узнаешь

gathering - уникальны, индивидуальны, не позёры, не повсеместно признаны, посему с узнаванием у этих самых пресловутых "простых фанов" и должны возникать проблемы, и это естественно. и вообще речь не об этом. ;)
__________________
if one cannot have what he loves, he must love what he has (С)

Stormbird:
Фирменной звучание и стиль группы - это уже многократно мной помянутый орнжевый Как измерить планету. Так, кстати, и сама группа говорит. Так что я в этом вопросе заручился мощной поддержкой
Я бы назвал это особо мощной поддержкой, честно говоря. Сами музыканты никогда не смогут грамотно и объективно оценить свои творения по следующим причинам:
1. Вклад того или иного участника а альбом и его личные симпатиии к работам. Они у всех разные, понятное дело, а ведь каждый кулик свое болото хвалит.
2. Никогда музыканты не называют своим "фирменно-классическим" альбомом тот, который был записан с вокалистом или лидером группы в составе, отличном от нынешнего. Здесь как раз именно это и прокатывает.

Я принимаю все их эксперименты, потому что вкус у ребят отменный, и все их поздние работы превосходны как минимум с эстетической точки зрения. Мне нравятся и ранние их альбомы, ибо они тоже хороши. НО в целом лично я предпочитаю познее творчество в силу его большего разнообразия, профессионализма и... как сказать... группа шармом каким-то обладает.
Тут я бы с тобой поспорил. Во-первых, превосходными с эстетической точки зрения можно назвать, наверное, половину всех имеющихся работ разных коллективов, верно? Вкус группы отменным я никак бы не назвал, учтя крайнюю несдержанность в экспериментаторстве и вообще ни в какие ворота не лезущий клип на "Liberty bell". Так что здесь вопрос оооочень спорный. Насчет шарма согласен, это у группы есть.

Ну нравится мне и все тут
Этот аргумент ничем не бъется. :) Доказано еще на старом форуме. :)


Ninqueistar:
Под "простым фаном тяжмета" подразумевался "не фанат Газеринг". Человек, который может их слушать с удовольствием, но поклонником группы не является. В мире есть большое количество коллективов, музыку которых узнают чуть ли не с первых аккордов, причем многие их этих групп моложе Газеринга. Поверь, металла я за свою жизнь послушал немало (в mp3 коллекция 200Gb) и могу смело утверждать, что из молодых исполнителей Nightwish или CoB я легко узнаю с 1-го раза, не слышав до этого ту или иную песню. Газеринг же, при всей своей уникальности напоминающие более узнаваемых и ярких Lacuna Coil, "нефанат" группы навряд ли узнает. О позерстве же вообще речи не шло, с этой предъявой - к Cradle of Filth.
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

to Reaper: я хорошо поняла, кто подразумевался под термином простого фана, поэтому собственно и развела бодягу в предыдущем message.
узнаваемых и ярких lacunu что-то мне они мало напоминают, хоть кол на голове теши
__________________
if one cannot have what he loves, he must love what he has (С)

to Reaper:
Хмы. Ну, просто тут уже на вкус и цвет пошло. В принципе всё объективное про группу нами уже сказано, а дальше просто дело вкуса: мне нравится, тебе - нет. И всё:)
По поводу примера альбома, который группа называет культовым, но в котором нет нынешнего вокалиста: мои любимые EverEve однозначно называют лучшим Seasons, а там только два человека из нынешнего состава. Так что со словом "никогда" ты малость погорячился.
Найтвиш узнается опять-таки по вокалу Тарьи. Посмотрим, что ты скажешь после выхода следующего альбома. То же и ЧоБ касается. У них просто офигительно яркие фронтмены - как и Аннеке у Газеринг, типа их визитная карточка.

Превосходными с эстетической точки зрения, имхо, совсем не так много альбомов являются. Что же касается клипа - опять-таки, на вкус и цвет. Сделан он как минимум качественно и неплохо.

Ну и напоследок по поводу вечной темы - оранжевого альбома. Не только музыканты, но и поклонники в один голос называют его лучшим(Хотя Always ты тоже в один голос называешь лучшим :) ), так что в данном конкретном случае "лучшесть" планеты можно не оспаривать:)

а мне вот нравится, вполне себе ничего так ребятки! очень приятно их иногда послушать
__________________
В этом мире много психов,
Каждый пятый - точно псих,
Говори со мной потише,
Может, я - один из них..

Ninqueistar:
Я и не говорил, что они сильно похожи. Однако отрицать наличие сходств у коллективов было бы глупо.


Stormbird:
Ну, просто тут уже на вкус и цвет пошло. В принципе всё объективное про группу нами уже сказано, а дальше просто дело вкуса: мне нравится, тебе - нет. И всё
Ну, это тоже ничем не бъется. :) Мнение любого участника форума субъективно, вопрос лишь в том, насколько оно близко лежит к истине, коей, как известно, в спорах о вкусах нет и не было.


По поводу примера альбома, который группа называет культовым, но в котором нет нынешнего вокалиста: мои любимые EverEve однозначно называют лучшим Seasons, а там только два человека из нынешнего состава. Так что со словом "никогда" ты малость погорячился.
Исключения лишь подтверждают правило, верно?


Найтвиш узнается опять-таки по вокалу Тарьи. Посмотрим, что ты скажешь после выхода следующего альбома. То же и ЧоБ касается. У них просто офигительно яркие фронтмены - как и Аннеке у Газеринг, типа их визитная карточка.
Найтвиш достаточно легко узнается по специфической манере игры гитариста и великолепным клавишным переливам кейбордиста. Не одной Тарьей была счастлива группа, хотя ее изгнание - откровенная глупость, не устаю это повторять. CoB - абсолютно то же самое. Газеринг - за счет Анекке узнать группу можно. А можно и не узнать. :)

Ну и напоследок по поводу вечной темы - оранжевого альбома. Не только музыканты, но и поклонники в один голос называют его лучшим(Хотя Always ты тоже в один голос называешь лучшим ), так что в данном конкретном случае "лучшесть" планеты можно не оспаривать
Эээээ, вот тут, амиго, ты откровенно загнул. На MetalLand`е была разведена по этому поводу не самая чахлая дискуссия между старыми фанами и молодежью. Как оказалось, первые лучшими альбомами называли две самые ранние работы группы. Вторые же - абсолютный разброс. Однако за "Планету" голосов было немало, спорить с этим не стану. Но за "Always" - не меньше.
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

to Reaper:
Охо-хо...
Форум плохо работает с Мозиллой, так что обойдусь без цитат.

Я не спорю, как правило, лучшим группа называет либо последний, либо по меньшей мере альбом текущего состава. Но это правило совершенно не однозначное, так как я привел один пример, но могу найти и еще кучу, причем среди известных групп. Если и правда это надо - скажи:) К Газерингу это, правда, отношения не имеет.

Узнаваемость Найтвиша тоже спорна. Я не думаю, что легко узнаю какую-нибудь песню с Once, который я целиком не слышал. Ты говоришь об их узнаваемости потому, что сам их отлично знаешь и любишь, да? Нету группы, обладающей настолько офигительно неповторимым стилем, что любой "простой металлист", услышав один альбом, потом будет узнавать любую песню с другого альбома. А уж про Найтвиш и разговора никакого, с учетом того, сколько сейчас групп дерут у них манеру игры. Но это опять-таки не о Газеринге.

Ну и напоследок. Планета - форум имхо, как и наш. Кроме того, Газеринг в России не слишком популярны. Кроме того, я привожу статистику по официальным данным. При выборе лучшего альбома всегда бывают разные мнения, если альбом не единственный:) Так что голоса, отданные за Always, вполне естественны. И они не изменили общей картины распределения голосов: большинство за оранжевый.

А про старых фанов... Многие старые металлисты просто зашорены и ограничены своими привычками(ни в коем случае к тебе не относится!) и потому не принимают и не понимают современного творчества своих любимых групп. Это совсем не редкий случай, даже на нашем форуме многократно было замечено, особенно на старом, где было больше людей солидного возраста и с солидным стажем.

Напоследок оффтоп
Es "amigo" tu palabra predilecta? O la utilizas porque hablas espanol?

Stormbird:
Нету группы, обладающей настолько офигительно неповторимым стилем, что любой "простой металлист", услышав один альбом, потом будет узнавать любую песню с другого альбома.
Есть такие группы. Послушав пару песен Найтов с AFF (ярких, броских, типа Elvenpath) можно легко разпознать песни с Wishmaster. Прям при мне был случай, когда человек, слушающий танцевальники, узнал Найтов еще ДО Тарьиных партий. Это я у тому, сможет ли этот же человек узнать следующую работу Газеринга после прослушивания предыдущей? Даже отбрасывая то, что они друг на друга не слишком похожи? Думаю, нет. И причина здесь в том, что у тех же Nightwish есть свой неповторимый, завораживающий стиль (это подтверждается твоей же фразой о клонах Nightwish. Клонов море, Найтвиш - один), а вот у Газеринг такого стиля, ИМХО, нет. Нет именно броскости, яркости, чего-то цепляющего, завораживающего.
Оранжевый альбом ярок именно технологическими наворотами и электроникой, однако в ущерб "живому" в музыке. Гитары замылены, ударные прописаны как-то слишком неестественно плюс ощущение отсутствия басов. Единственный "последний оплот" естественности в этой работе - Анекке (вокально, а не внешне :)). Мне альбом не нравится в первую очередь поэтому, а не потому, что это не дум в стиле "Always".

Es "amigo" tu palabra predilecta? O la utilizas porque hablas espanol?
Ни шиша не понял (сорри за оффтоп). Переведешь? :)
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

to Reaper:
Сразу об оффтопе: Амиго - это друг, что ты, конечно, знаешь. Но я заинтересовался твоими познаниями в языке и для этого к тебе на испанском обратился. Выяснил, что амиго - просто такая фишка:)

Что касается похожести песен. Послушав Оранжевый, я без труда опознал Газеринг в If_Then_Else. Думаю, на это у каждого хватит слуха. Похожие альбомы, конечно, узнаются, но я ведь не о похожих альбомах говорил и не похожие альбомы Найтов в пример привел. Вообще предлагаю их из этой темы выкинуть, ибо нету у них того неповторимого стиля. Ну не узнает человек, слышавший только АФФ, Найтвиш в первых аккордах Wish I had an angel, так что неповторимость стиля можно забыть. Что же касается клонов, то лично я не могу с первых нот отличить Найтов от Серафима, хотя на слух не жалуюсь, тьфу-тьфу. Не фанат ни тех, ни других: у Найтов нет неповторимого стиля, ибо профессионализма их повторить хватит сегодня многим(чем многие успешно занимаются). Как говорил, кажется, Ночной Кошмар, профессионализмом сегодня никого не удивишь.

Теперь об электронных эффектах на Оранжевом.
Газеринг тогда использовали гитары Эпифон. Ты их слышал отдельно? Мне повезло, один из моих друзей обладает Эпифон Эксплорером, который на альбоме очень даже встречается. Так вот, слушая эту гитару вживую и сравнивая её звук со звучанием Оранжевого, ответственно заявляю: электроники для такого звучания гитары не дофиг надо. ТЫ же когда дисторшн слышишь, не кричишь "фу, электроника!!!", правда? Так вот и то характерное звучание Эпифона на альбоме ддостигается одним-двумя стандартными эффектами, а не горами электронных наворотов. Так что, сорри, это не замыленные гитары, а эпифоновский звук.

у меня есть только один альбом ВСЕГДА. прусь! других не надо!

Stormbird:
Что ж, я наконец собрался с силами.....

Во-первых, перед тем, как выкинуть Найтов из темы не соглашусь с тобой - у группы есть свой стиль и пока никто в том же стиле не сделал ничего лучше. Потому мне не совсем ясно, на чем основывается отрицание неповторимости стиля коллектива. Особенно учтя то, что мой оппонент по спору обычно приводит грамотные и исчерпывающие аргументы :). Что же касается отличия Найтов от Серафима, то оно огромно. Я знаю всего одну группу, которая в похожем стиле сопоставима с Найтами хоть в чем-то, а именно в вокале - это Operatika. Группа вроде как америкнская, но судя по именам участников, костяк - выходцы из бывшего СССР. Профессионализмом на самом деле сейчас не удивишь, ты прав, но уровень-то этого самого профессионализма может быть разным, верно?


Видишь ли в чем фишка, у моей девушки есть такая гитара. Стоит она немереных денег, но звучит НЕ ТАК, как у Газерингов. То есть, возможно, все зависит от настройки аппаратуры и, опять же, наличия электронных примочек. Насчет дисторшна - я же не говорю о том, что мне не нравится электроника в принципе. Я говорю о том, что мне не НРА именно перебор с этим у Газерингов. Эпифоновский звук тут ни при чем, ИМХО. Утверждаю как специально послушавший вживую эту гитару.

Stormbird:
Что ж, я наконец собрался с силами.....

Во-первых, перед тем, как выкинуть Найтов из темы не соглашусь с тобой - у группы есть свой стиль и пока никто в том же стиле не сделал ничего лучше. Потому мне не совсем ясно, на чем основывается отрицание неповторимости стиля коллектива. Особенно учтя то, что мой оппонент по спору обычно приводит грамотные и исчерпывающие аргументы :). Что же касается отличия Найтов от Серафима, то оно огромно. Я знаю всего одну группу, которая в похожем стиле сопоставима с Найтами хоть в чем-то, а именно в вокале - это Operatika. Группа вроде как америкнская, но судя по именам участников, костяк - выходцы из бывшего СССР. Профессионализмом на самом деле сейчас не удивишь, ты прав, но уровень-то этого самого профессионализма может быть разным, верно?


Видишь ли в чем фишка, у моей девушки есть такая гитара. Стоит она немереных денег, но звучит НЕ ТАК, как у Газерингов. То есть, возможно, все зависит от настройки аппаратуры и, опять же, наличия электронных примочек. Насчет дисторшна - я же не говорю о том, что мне не нравится электроника в принципе. Я говорю о том, что мне не НРА именно перебор с этим у Газерингов. Эпифоновский звук тут ни при чем, ИМХО. Утверждаю как специально послушавший вживую эту гитару. Понимаю, факторов разницы звучания масса, но то, что я слышал - это кристально чистый, живой звук, и, ясное дело, в Газеринг-то наверное получше соображают в настройке аппаратуры, нежели пара любителей из Рязани.
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

to Reaper:
Н-да, я уж думал, тема умерла, ан нет!

Честно скажу: спор, кажется, уже сдох. У меня никаких сил уже нет что-то доказывать:)

Тем более что мы медленно, но верно сктываемся на Найтвиш и на неповторимость стиля, а это всё-таки не совсем Газеринг.
Что же до них, сабжевых, то у нас, видимо, просто разный вкус. Да еще и фактор первого услышанного альбома дает свой вклад...
Я предлагаю остановиться на следующем:
1) группа достойная и непопсовая никак.
2) начинали с неплохого дума, продолжили экспериментами в области электроники.
3) профессионализм группы растет от альбома к альбому
4) основной объект узнаваемости в звучании группы - уникальный вокал Аннеке
5) неповторимость стиля группы может быть замечена фанатами, но не "обычными" металлистами
6) Газеринг рулит!