Cообщества
Объявления
Отзывы
Комментарии
Хит-парады
Сейчас на сайте
* 10.0 (1) * 10.0 (1) * 10.0 (1) * 10.0 (1) * 10.0 (1) * 10.0 (1) * 10.0 (1) * 10.0 (1) * 10.0 (1) * 10.0 (1)
* 10.0 (2) * 10.0 (2) * 10.0 (2) * 10.0 (2) * 10.0 (2) * 10.0 (1) * 10.0 (1) * 10.0 (1) * 10.0 (1) * 10.0 (1)
Нужна ли тяжелой музыке "официальность"? 01:27 - 02.09.2005 Ranger Z : | | Город: Нижний Новгород Зарегистрировался: 01.09.2005 Сообщений: 165 Наверняка каждый любитель тяжелой музыки хоть раз, да и спрашивал себя: “Какого черта по MTV крутят эту фигню?”, или “Почему музыкальные магазины называются музыкальными, если в них даже нет ни одного альбома моей любимой группы?” Характерная черта того, что люди неискушенные называют Heavy Metal, - это некая полуподпольность, закрытость от обычной аудитории. Причин этому много, но не будем заострять на них внимание. Вопрос сейчас в другом… А что если тяжелая музыка вдруг, словно по мановению волшебной палочки, встанет наряду, скажем, с попсой? Что тогда изменится? Если изменится, то в лучшую или в худшую сторону? Не для кого не секрет, что если завтра по ОРТ покажут весь концертник Nightwish 1998 года, то уже послезавтра часть девочек-подростков (и не только, смею заметить, девочек), балдевших от Корней или Фабрики, резко усомнится в своих музыкальных пристрастиях. На улицах меньше станут плеваться за спинами длинноволосых чуваков, и все в таком духе. Разумеется, часть из вас небеспочвенно отметит, что тяжелой музыке не нужна “официальность”, коммерция в этом деле лишняя, что группы должны пробиваться сами, так как нечестно заработанные деньги гасят искру таланта, и т. д. Но давайте вдумаемся. Допустим, мой друг слушает Dimmu Borgir. Если ему захотелось купить футболку с их символикой, то он берет деньги и едет в магазин (единственный в своем роде у нас в городе). А если я, блин, хочу футболку Gashousegarden?!! Разве это честно? И потом, все ли у нас в стране имеют возможность организовать свой коллектив и играть то, что хочется? Вот такая темка для обсуждения. Вы уже потратили некоторое время, чтобы прочитать все это, поэтому теперь вам наверняка захочется что-нибудь написать…
Сейчас слушаю: Warmen |
1-40 41-80 81-120 121-123 в конец>> 10:21 - 02.09.2005 Demon_Heart : | | | | Город: Москва Зарегистрировался: 16.08.2005 Сообщений: 2779 to Ranger Z: Ну ты развернулся в своём посте! Что я хочу сказать по теме: коммерция не есть зло для группы, которая творит в первую очередь для своих поклонников, а уже во вторую очередь для пополнения своих карманов. Для меня хорошим примером этого является тот же Димка Боргер. Они делали, делают и БУДУТ делать классную музыку, несмотря ни на что! ИМХО. Если группа может жить со своей музыки - это прекрасно. Но конечно же есть такие группы, которым деньги вскружили голову и группы, которые изначально берутся играть в таких стилях, которые наиболее популярны и могут принести известность и деньги (косить под Найтвиш, например). Это не радует. По поводу того, что будет, если металл станет столь же популярен, как и попса хочу сказать следующее: такого никогда не будет. Тяжелая эта музыка для восприятия среднестатистического обывателя (в большинстве случаев). Хотя такие облегчённые группы, типа Найтвиша того же и всяких симфоничных Рапсодий, я не говорю об Эпидемиях, вполне могут стать гораздо более популярными среди непросвещённого люда, упрощая свою музыку. Как мне кажется все тенденции к этому есть. А по поводу возможности организации группы в нашей стране скажу: группы плодятся, как кролики. Их всё больше и больше. Есть реально интересные группы, но финансовая составляющая вопроса не даст им выбраться в свет. Лейблы ими не заинтересуются, так как они не принесут практически никакой прибыли. Ситуация откровенно тупикова. Таково моё мнение...__________________ Для нас нет непреодолимых трудностей, есть только трудности, которые нам лень преодолевать. ----------------------------------------------------- "За то, что они совершили с Землей, За то, что Природу сгубили, Отродье должно смешаться с Золой, Стать Прахом тленным, пылью!" (с) Black Shadow
|
10:41 - 02.09.2005 Android : | | | Город: Москва Зарегистрировался: 31.08.2005 Сообщений: 751 Согласен почти полностью с Demon_Heart. Добавлю только, что групп, на которые популярность и большой бюджет действует негативно, гораздо больше, чем тех, кто продолжает гнуть свою линию. Тот же Найтвиш под влиянием звездной болезни сам опопсел и полностью изменил стиль музыки (переходный альбом - "Дитя Века"). Таких примеров много. Металу не нужна популярность, это погубит как большую часть самого метала, так и субкультуру. to Demon_Heart: Я не счиатю, что ситуция с группами тупиковая, ведь появляются же новые группы, записывают альбомы, приобретают в определенных кругах поклонников и популярность, за счет этого развиваются дальше. По-моему, не все так уж и плохо))__________________ Хороший способ забыть о целом - пристально рассмотреть детали. (с)
|
11:09 - 02.09.2005 Demon_Heart : | | | | Город: Москва Зарегистрировался: 16.08.2005 Сообщений: 2779 to Android: Я с тобой отчасти даже соглашусь про нашу молодёжь. Да, щас много групп записывает альбомы. Некоторые даже записывают больше 1 альбома!!! Но это редкие счастливчики. Большинство же интересной молодёжи так и остаётся в "подающих надежды" и дальше одного-двух самиздатовских альбомов не уходят. И сидят во всяких Р-клубах да Релаксах. Хотя, главное, что мы их знаем и ценим! __________________ Для нас нет непреодолимых трудностей, есть только трудности, которые нам лень преодолевать. ----------------------------------------------------- "За то, что они совершили с Землей, За то, что Природу сгубили, Отродье должно смешаться с Золой, Стать Прахом тленным, пылью!" (с) Black Shadow
|
11:46 - 02.09.2005 Гость : | | Зарегистрировался: 17.10.2005 Сообщений: 64 to Ranger Z: А мне кажется, что на Западе метал - это коммерческая музыка, она вполне составляет свою бизнес-индустрию (или по крайней мере входит в нее в качестве одного из секторов), и более-менее раскрученные группы вполне представляют собой "мини-заводики" с самоокупаемостью по производству метала, не хуже поп-звезд. Там молодежь с мозгами, желая прославиться, высказать себя и, есессно, заработать колотит как минимум рок-группу, посвящает себя этому делу, не ждет легких дешевых успехов, ибо там есть МУЗЫКАЛЬНЫЙ БИЗНЕС, и начинающие видят гору, на которую можно забраться. Попсовики и металеры - одного поля ягоды на Западе. Они - выступают в живую, они занимаются музыкой профессионально, живут с концертов и продаж дисков, никакой там подпольности в помине нет. У нас, В России и Беларуси, - совсем другое. Почему так? Потому что, как ни крути, рок не стал культурным явлением у нас, то есть не дал образцов и не завоевал аудиторию, точнее не воспитал слушателя. Те кто занимаются металом - носят венец мучеников идеи и словно инопланетяне на этом празнике жизни фанерных звезд. У нас - "шоу-бизнес", абсолютно ненормальный и уникальный, куда здравые и искренние идею не доходят. Причем в конце 80-х был шанс влиться в мировую струю в том числе и метала, но 90-е с засильем фанеры и халтуры все испортили. И пока все безнадежно. Взять Смольского - кому он здесь нужен, кто оценит его успех? Ну играет в Райдж, ну и что. "А хто это, Радже?" - спросит, выпучив глаза, гопота. Это все фигня, вот Тату - навели шорох. Поэтому изначально наши молодые метал-банды ориентируются на англоязычную аудиторию. "И это правильно, и не надо драматизировать (с)". Надо сначала пробиться там. Вот появится у нас две-три группы - вылезут из подполья, завоюют признание Запада - стойкое и непререкаемое, тогда и может здесь повернутся дела в лучшую сторону. У нас ведь любят тех, кто на Западе отличился, а в своем отечестве - нет пророков...
|
12:44 - 02.09.2005 GvozD' : | Зарегистрировался: 22.08.2005 Сообщений: 851 to Ranger Z: А мне кажется, что на Западе метал - это коммерческая музыка, она вполне составляет свою бизнес-индустрию (или по крайней мере входит в нее в качестве одного из секторов), и более-менее раскрученные группы вполне представляют собой "мини-заводики" с самоокупаемостью по производству метала, не хуже поп-звезд. Там молодежь с мозгами, желая прославиться, высказать себя и, есессно, заработать колотит как минимум рок-группу, посвящает себя этому делу, не ждет легких дешевых успехов, ибо там есть МУЗЫКАЛЬНЫЙ БИЗНЕС, и начинающие видят гору, на которую можно забраться. Попсовики и металеры - одного поля ягоды на Западе. Они - выступают в живую, они занимаются музыкой профессионально, живут с концертов и продаж дисков, никакой там подпольности в помине нет. У нас, в России и Беларуси, - совсем другое. Почему так? Потому что, как ни крути, рок не стал культурным явлением у нас, то есть не дал образцов и не завоевал аудиторию, точнее не воспитал слушателя. Те кто занимаются металом - носят венец мучеников идеи и словно инопланетяне на этом празднике жизни фанерных звезд. У нас - "шоу-бизнес", абсолютно ненормальный и уникальный, куда здравые и искренние идею не доходят. Причем в конце 80-х был шанс влиться в мировую струю в том числе и метала, но 90-е с засильем фанеры и халтуры все испортили. И пока все безнадежно. Взять Смольского - кому он здесь нужен, кто оценит его успех? Ну играет в Райдж, ну и что. "А хто это, Радже?" - спросит, выпучив глаза, гопота. Это все фигня, вот Тату - навели шорох. Поэтому изначально наши молодые метал-банды ориентируются на англоязычную аудиторию. "И это правильно, и не надо драматизировать (с)". Надо сначала пробиться там. Вот появится у нас две-три группы - вылезут из подполья, завоюют признание Запада - стойкое и непререкаемое, тогда и может здесь повернутся дела в лучшую сторону. У нас ведь любят тех, кто на Западе отличился, а в своем отечестве - нет пророков... __________________ "Чтобы стоять, я должен держаться корней" (Аквариум)
|
14:02 - 02.09.2005 GvozD' : | Зарегистрировался: 22.08.2005 Сообщений: 851 to Demon_Heart: Ну мысли просто давно такие бродят в голове, много об этом думал. И рядом к тому же пример поляков, которые еще в советские годы слушали западный рок и на нем воспитывались многие, поэтому там сейчас сформирвана в том числе и хорошая метал-сцена и рок-бизнес. Опять же это не значит, что я не воспринимаю нашу популярную музыку, весьма уважаю и наши завоевания на эстраде, которая в "дофанерную" эпоху была на уровне. У нас весьма музыкальная нация, но у нас свое - нас всегда вдохновляла больше Его величество песня, проникновенная и с хорошими словами, а инструментальную музыку заменяла классика и, может, джаз. И это не беда. Беда в том, что сейчас и вовсе вымываются мозги дебил-культурой. И метал и рок - у нас может стать свежим воздухом, но... Вы видели, например, Черный Кофе с какими-нить песнями из альбома "Они бесы" на ТВ?__________________ "Чтобы стоять, я должен держаться корней" (Аквариум)
|
14:11 - 02.09.2005 Demether : | | Зарегистрировался: 29.07.2005 Сообщений: 4245 Да, Гвоздь всё правильно написал, ну и Рэнджэр во многом прав! Сложный вопрос! С одной стороны, мне всегда хотелось, что были только металлисты, и не было бы всей этой гопоты и рэперов. Чтобы крутили по телевизору и радио нашу любимую метал-музыку. И в тоже время, ещё больше хочетсяб чтобы метал оставался элитной музыкой! Мне нравится что я слушаю чтото запретное, тайное, высокое, недоступное и неизвестое всей этой толпе. Блин, да каждый раз, видя всяких сопливых готок, или выродков в разделе письма грёбанного Дарк Сити, в футболках Крэдл, мне хочется их поубивать, за то что столько неодушевлённых имбицилов слушает мою любимую группу, пусть слушает 100 человек, но понимающих и здравых. Не знаю, выход я вижу в том, что просто не убрать всю попсу из мира СМИ, который нас всех окуражет (попса всётаки часто веселит до усрачки, да и девахи там красивые!), а просто по крайней мере не умалчивать вобще существоание метала в природе, пустить его на экраын, на радио как равноправную частицу, хотя бы самые попсовые формы метала. Действительно, как Гвоздь говорил, вывести у нас в СНГ его на такой же уровень (и понимания общества опять же) как и в Европе. Таким образом, привлечь продюсеров, привлечь деньги к нашим сраным репетиционным точкам, нашим сранным инструментам и запсям, чтобы мы больше уже никогда потом не говорили (и сомнений чтобы и не было), что русский метал - это гордо!!!
|
16:08 - 02.09.2005 Гость : | | Зарегистрировался: 17.10.2005 Сообщений: 64 to Demether: Во многом ты прав. "И в тоже время, ещё больше хочетсяб чтобы метал оставался элитной музыкой!" А по мне лучше пусть слухают метал, хоть и поверхностно, чем репу. Потом, может, придут и к глубокому пониманию такой музы. Далее. О прорыве метала в СМИ. Кончено, не ставится вопрос о том, чтоб одно сменить на другое. Просто позитивное творчество сейчас зажимается везде и любое. И от этого обидно. Помню когда-то были хоть маломальски роковые програмы на каналах, теперь же ни фига. Но также боюсь, что с существующим положением вещей, на потребу дифчёнкам с майками Крэдлов предложат воротилы рейтинга просто российского клона Крэдлов - тупых и фанерных, а общего прорыва пока не будет. Продается в наше время быстро и успешно только дешевка - вот ее и могут нам предложить. Потому у нас метал - это элитная музыка, а в общем, кажется мне, что метал - это как раз муза стадионов.
|
16:11 - 02.09.2005 GvozD' : | Зарегистрировался: 22.08.2005 Сообщений: 851 to Demether: Во многом ты прав. "И в тоже время, ещё больше хочетсяб чтобы метал оставался элитной музыкой!" А по мне лучше пусть слухают метал, хоть и поверхностно, чем репу. Потом, может, придут и к глубокому пониманию такой музы. Далее. О прорыве метала в СМИ. Кончено, не ставится вопрос о том, чтоб одно сменить на другое. Просто позитивное творчество сейчас зажимается везде и любое. И от этого обидно. Помню когда-то были хоть маломальски роковые програмы на каналах, теперь же ни фига. Но также боюсь, что с существующим положением вещей, на потребу дифчёнкам с майками Крэдлов предложат воротилы рейтинга просто российского клона Крэдлов - тупых и фанерных, а общего прорыва пока не будет. Продается в наше время быстро и успешно только дешевка - вот ее и могут нам предложить. Потому у нас метал - это элитная музыка, а в общем, кажется мне, что метал - это как раз муза стадионов. __________________ "Чтобы стоять, я должен держаться корней" (Аквариум)
|
16:31 - 02.09.2005 Demether : | | Зарегистрировался: 29.07.2005 Сообщений: 4245 Металл по-любому нифига не станет популярным. Все идеи этой музыки напрямую расходятся с развитием современного социума, с стремлением к омещанизированию, однотипности, серости и тупости. Современному миру не нужны сказки, легенды, воспоминания о старине, богах, экстремисткие взгляды в политике, культурные сложные высокохудожественные тексты! Нужна простота абсолютная и массовая доступность, легкая музыка, легкие тексты, быстрая самоготовящееся пища, детективная псевдолитература, всё в индустрию развлечения, ничего для души. так что метал будут пригибать всё больше и больше, если только не случится какой-либо реальной революции, я даже не окультурной говорю!
|
16:41 - 02.09.2005 Finwe : | | | Город: Москва Зарегистрировался: 29.08.2005 Сообщений: 155 А я хочу сказать, что должна быть мера и в коммерции, и в популярности, ибо группа, чтобы радовать своих фанатов, должна записывать альбомы, а студии, как известно, за бесплатно ничего не записывают, а группам ведь хочется, чтобы фэны слушали качественную музыку. Теперь о популярности: какая группа будет жить без фанатов или с фанатами, которых будет 5 человек, являющиеся, собственно, друзями музыкантов. Так что мера - вот начало всех начал))__________________ http://colt1911.livejournal.com/profile
|
18:21 - 02.09.2005 GvozD' : | Зарегистрировался: 22.08.2005 Сообщений: 851 to Demether: Так на Западе же вроде метал не "бедствует", а развивается как любое направление музиндустриии. И насчет простоты не все так мрачно, кажется. Наоборот - унификация и глобализация приводит к тому, что люди тянутся к национальным мифам, истории, выражению своих мыслей. Просто идет упрощение эмоциональной сферы жизни человека (которое всячески поддерживается СМИ), а музыка, как ни одно из искусств, в силу абстрактности формы, требует богатого внутреннего мира человека, воображения, дополнительных усилий мозга. Хорошая музыка, конечно. Но опять же мы недооцениваем человека, и наших соотечественников в частности - многие прекрасно отличают "незабудку от дерьма", но сопротивляться оглуплению не в состоянии, если дебилизм - повсеместно.__________________ "Чтобы стоять, я должен держаться корней" (Аквариум)
|
20:59 - 02.09.2005 Demonoid : | | | Город: Железнодорожный Зарегистрировался: 17.08.2005 Сообщений: 6302 to Ranger Z: СМИ диктуют, что модно, а что нет. Хотя, если убрать всю попсу с экранов, через какое-то время все закричат, что долой рок и метал отсюда!!! По мне, всё должно быть представлено поровну. Поровну метала, попсы, рэпа (эти два направления по-меньше, конечно :) ), электроника и т.д. to Demon_Heart: Согласен на счёт Димы Боргира. Группа пишет отличную музыкку. причём с каждым годом всё лучше и лучше, но и коммерчески они успешны. Хотя, многие умники за это называют их поп-блэк-металлической группой. Тупо, конечно. to GvozD: Да, в конце 80-х-начале 90-х можно было пробится, что и пытались делать наши музыканты. Ну, может быть, если бы был жив Векштейн, всё было бы по-другому в нашем голимом шоу-бизе сейчас... to музыкант: Это одна из оснонвых проблем многих городов...__________________ Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether ----------------------------------------------------- Out of the silent planet-dreams of desolation Out of the silent planet-come the demons of creation (c) ----------------------------------------------------- You know it's true God hates this place You know it's true He hates this race (c) -----------------------------------------------------
|
00:39 - 03.09.2005 Metalline : | Город: Санкт-Петербург Зарегистрировался: 31.08.2005 Сообщений: 87 Да ребята, не очень красивая картина у нас вырисовывается! Людям заведующим телевидением, радио и тп. просто на хрен не нужна музыка, им нужно бабло, много бабла, им нужно чтобы люди не парились с текстами с мелодией, делают всякий примитивизм, раскручивают его, а потом срубают кучу бабла, чтобы совсем не париться они сделали эту ... как его ... "Фабрику Звёзд"! Что касается Металла, мне даже нравится, что он не популярен, хотя из-за этого страдают многие талантливые группы, именно из-за нехватки популярности и денег, с другой стороны хочеться чтобылюди не знащие, что такое металл узнали и оценили наконец по достоинству, эту великолепную музыку, сделали бы хотябы настоящее Метал радио, а не те Максимумы которые нас позорят. На мой взгляд этого было бы достаточно!__________________ "Brothers Of Metal We Are Fighting With Power And Steel Fighting For Metal Metal That’s Real Brothers Of Metal Will Always Be There Standing Together With Hands In The Air"
|
14:03 - 04.09.2005 Roland : | | | Город: Москва Зарегистрировался: 29.08.2005 Сообщений: 2041 Мы не дебилы... И не всё так хорошо на западе, как кажется... Там то же, что и у нас (если судить но интервью ихних музвкантов) по большей части. Музыканты и там на Феррари не ездят и в виллах за 5.000.000$ не живут. Потому что их там тоже не крутят как Битни Спирс. По поводу дебилов: у меня есть немало знакомых, слушающих популярный говнорок (Сплины, бИ-2 и т.д.)... Так они считают металл ТУПОЙ музыкой, для дебилов. А вот песенки Сплина про ОРБИТ (!) и Земфиры про ромашки они считают интеллектуальными... О чём тут можно говорить?! Но всё же на Западе есть Stratovarius, Nightwish и иже с ними. А у нас группы, существующие по 10-15 лет (Легион тот же, Archontes) не могут никуда пробится; унас что, нет талантов????!!!! Это же всё кое-что говорит о нашем обществе...__________________ "Ближе друга только только враг, Враг себе ты сам..." Небеса в твоих глазах, Свинцовые небеса(с)
|
1-40 41-80 81-120 121-123 в конец>>
В связи с ужесточением законодательства и отсутствием активных пользователей, форум закрыт. Пользуйтесь "Комментариями" и сообществом "вКонтакте" (ссылки в боковом меню).