Лично для меня рок-музыка в современном ее понимании началась с Битлз, и никак иначе. Я думаю, что они во многом опередили свое время. Их музыка до сих пор жива, и будет жить еще очень долго. А как считаете вы?

Вообще,по-моему была похожая тема. Или все равно эту группу здесь уже оьсуждали.Ну да ладно.:)

По теме:группа мне совершенно не нравится.Я их не считаю никакими не великими,ни отцами какого-либо стиля.Как во многих случаях,этой группе просто повезло выбраться из подвала,как не удалось многим другим группам.
Не верите мне-посмотрите самые первые,раритетные концерты этой группы. Они просто ужасны.
__________________
Our life-is our death

На мой взгляд, группа в своё время очень удачно влилась в мировую струю. Они не опередили время, они как раз были созданы для того времени. Появись они через 10 лет и, возможно, мы бы о них никогда не узнали. Несомненно талантливый коллектив, но их сумасшедшая популярность есть следствие их везучести. Групп, ставших такими символами эпох можно пересчитать на пальцах одной руки. Битлз - самая успешная и наименее заслужившая свой успех. Но повторюсь, группа талантлива и этого у них не отнять.
Ну а то, что памятник они себе соорудили нерукотворный, это, конечно, так. И дело тут не только в музыке. Битлз - это раскрученный массовой истерией брэнд. Ну что же, хорошо что они, а не Бони Эм.
__________________
So you og 'round and around
To this, such a frightful overture
A carusel of insanity
And the clowns of the show are us...

Просто ненавижу это гавно, извините.
В теме про рок (по-моему) уже достаточно высказался про них некоторое время назад.

Я с вами, Наталья, полностью согласен. Биттлз были искренни и естественны, просты и доступны, но вместе с тем потрясающе артистичны (я не говорю о музыкальных композиторских талантах) и сценичны. Они были настоящими.

Их успех, конечно, не только это. Биттлз первый по-настоящему созревший полноценный фрукт (яблоко :)) шоу-бизнеса. А может, наоборот, биттлы и те, кто их окружал, создали шоу-бизнес.

И еще мне в них нравится всегда положительный посыл, человеческое доброе начало. Часто думаю, неужели человечество, молодые могли когда-то действительно пленятся открытыми и нормальными лицами на сцене.
__________________
"Чтобы стоять, я должен держаться корней"
(Аквариум)

Ну вобщем Паллада права.Битлы заложили основу именно рока, вычленив ее из рок и ролла. Кроме того, считается, что у них появились хард и арт роковые элементы на поздних альбомах. Я их раньше слухал, но щас просто не могу и не могу объяснить почему. Не нравится.
__________________
There is only a theory... Even you, even me...

to GvozD:Респект! Спасибо за поддержку))) И еще мне в них нравится всегда положительный посыл, человеческое доброе начало. - Совершенно верно!
to Demether: Дим, ну нельзя так говорить про Битлз... А где ты говорил, за что ты их ненавидишь? Не видела...

Я кстати присоединяюсь к Деметру!!!!:)
__________________
Искусство-это то,что не для всех!!!

Битлы... Как много в этом звуке...:) По-моему - они просто потрясающи... Правда сейчас на них могут посмотреть, как на что-то устаревшее и не могущее существовать в сейчашний момент... У них красивые песни... Очень лиричные есть... Могут подойти под любое настроение... Как мне кажется, сейчас могут вспомнить Битлов многие, если им назвать песни такие, как Yesterday, Let it be... Я не считаю, что известности их основой послужили удача и везение... Просто они вложили во все это неимоверный труд, душу... В общем, Битлы - это Битлы! И больше ничего не скажешь!
__________________
Ни пощады, ни прощенья:
Будь сурова, будь сильна.
Голос слабый в дрожь лишений
Напои теплом зерна...
-----------------------------------------
Но небо славит отряд стрелков
С тобой во главе -
Хранители духа,
Потомки древних кровей...
----------------------------------------
Мокрая луна ожогом мне,
Низко клинок блеснет.
Даром покой седых камней
Стражей вернет озноб.
--------------------------------------------
http://s1.bitefight.ru/c.php?uid=58921

to Хельга Ингварра:
Ну да душу они вложили.Посмотри концерты этой группы,и ты поймешь,чего это группа на самом деле стоит.

Биттлз-аналог русского Кино.Полное говно,но всем нравится.
__________________
Our life-is our death

to Lucas Montano: Не трожь Кино - Цой - наше ВСЁ!!! Хотя да, группа средненькая:)
__________________
So you og 'round and around
To this, such a frightful overture
A carusel of insanity
And the clowns of the show are us...

Еще один голос против. То, что те же Deep Purple клепали каверы на Битлов, еще не значит, что они отцы всего рока.
__________________
Кругом враги, один я добрый – сижу в блиндаже, стреляю...
Так как это самая интересная тема на форуме, флудить и оффтопить буду исключительно тут!
Если смотреть сверху, то снизу кажется, что сбоку гораздо виднее.
*Эта часть подписи удалена в связи с несоответствием УК РФ*

Трудно сказать что эта группа стоит у истоков мирового рока, но свою лепту они внесли. По крайней мере они повлияли на многих, в.ч. и в нашей стране. Даже передача про них была по орт по моему, и как в ней было сказано "битлз та группа которая помогла русским не уйти в тень из мировой общественности во времена холодной войны" (чушь конечно но фраза запомнилась)

to Lucas Montano:
Кино сравнить с Битлз, ну ты даёшь
__________________
"Так сложно быть собою и так просто быть как все"(с)

Жизнь упряма и цепляется за нас тем сильней, чем мы ее больше ненавидим (с) М.Шелли

to Storm:
А я и не сравниваю.Почитай внимательно.
__________________
Our life-is our death

to Lucas Montano:
это мое мнение... может я и не права в чем-то, просто, может, меня на них взращивали и вот по этой причине...
__________________
Ни пощады, ни прощенья:
Будь сурова, будь сильна.
Голос слабый в дрожь лишений
Напои теплом зерна...
-----------------------------------------
Но небо славит отряд стрелков
С тобой во главе -
Хранители духа,
Потомки древних кровей...
----------------------------------------
Мокрая луна ожогом мне,
Низко клинок блеснет.
Даром покой седых камней
Стражей вернет озноб.
--------------------------------------------
http://s1.bitefight.ru/c.php?uid=58921

to Lucas Montano:
Биттлз-аналог русского Кино.
А может быть наоборот, в смысле если судить по "возрасту", и это разве не сравнение
__________________
"Так сложно быть собою и так просто быть как все"(с)

Жизнь упряма и цепляется за нас тем сильней, чем мы ее больше ненавидим (с) М.Шелли

Я бы Кино с Битлз ни в коем случае сравнивать не стала... Ну ничего общего, имхо.

to Natalia Pallada:
В смысле Кино в России также популярно как и Битлз во всём мире
__________________
"Так сложно быть собою и так просто быть как все"(с)

Жизнь упряма и цепляется за нас тем сильней, чем мы ее больше ненавидим (с) М.Шелли

Natalia Pallada:
Я бы Кино с Битлз ни в коем случае сравнивать не стала... Ну ничего общего, имхо.
Общее между группами состоит в их сущности. Простенькие мелодии, заурядные вокальные данные, ничуть не виртуозное владение муз. инструментами (тут, правда, придется отбросить МакКартни) - это роднит их. Если это имел в виду Lucas Montano, то его фраза
Биттлз-аналог русского Кино.Полное говно,но всем нравится.
претендует на звание "Фраза года на HeavyMusic". Ну настолько точно попал в десятку.

А разница - в аудитории. Битлз были одними из первых, кто заиграл подобную музыку. Попсовая тематика, ангельская внешность, запоминаемость мелодий и текстов - вот секрет их успеха. И тут их путать с "Кино" никак нельзя. Феномена "Битлз" нет, они просто использовали на всю катушку механизм того, что сейчас называется "поп-музыка". Им не обязательно при этом было играть что-то виртуозное. Кто первый встал, тому и тапки... В итоге "пипл схавал", зато другие музыканты, вдохновленные успехом коллег по цеху, начали пытаться делать что-то лучше.
С "Кино" же все иначе. Тут тоже феномена нет, расчет дебиллических текстов в сочетании с кастрюльной музыкой был на то, что любой "быдлос" может взять, и сыграть и спеть также. И даже лучше. И воображать себя при этом умным и понимающим "великие философские тексты" нашей, отечественной "рок-группы" (*стучу по дереву*). Beatles и Кино шли разными путями. Первые уповали на свой точный рачет, вторые же - на чужую глупость. И именно потому я уважаю группу "Beatles". Мое же отношение к Цою и Ко, думаю, и так понятно.
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

to Reaper: У тех музыкантам, которые учились играть после Битлз, поле для освоения было гораздо обширнее. Битлз начинали практически с нуля. Лично я считаю, что эти ребята все-таки были чертовски талантливы... А еще - они вкладывали смысл в свои песни - пусть и не во все, но мне достаточно "A Day In Life", "Strawberry Fields Forever", "Hey Jude", "Across The Universe", "Help" и многих других их творений... Да, может быть, с точки зрения уровня развития рок-музыки сегодня Битлз - не великие музыканты. Но та же "Come Together", по-моему, звучит так, будто написана была недавно. А кто из музыкантов оказал такое же влияние на сознание и насторение людей, как Джон Леннон? Кто так же, как он, выходил на улицу и распевал вместе с толпами народа "Дайте миру шанс"? Для меня в этом заключается неотъемлемая часть рок-музыки, самая ее суть. Что несет сейчас людям творчество Cradle of Filth, например? По-моему, ничего хорошего... да и вообще - ничего. Да прстят меня любители этого коллектива, но в их творчестве для меня нет смысла...
Цоя и Ко я превозносить не буду, конечно)) Но "Звезда по имени солнце" - это тоже выражение идеи, достойной внимания... И я эту песню очень люблю. Хотя рок-музыкантами я группу Кино вряд ли смогу назвать...

to Natalia Pallada:, to GvozD:
Соглашусь с вами, ребята. Битлз - таки музыка детства. И хотя я не воспринимаю их как рок, даже если они действительно вышли на подобный уровень по принципу - кто первый встал -, но уже потому что они были ТАКИЕ, из стоит уважать.
Я сейчас не слушаю их почти, но очень люблю и уважаю. Действительно, в их песнях много какого-то забытого сейчас добра и оптимизма. Сейчас его не воспринимают вообще, сейчас это не модно. А мальчики в костюмах и с длинными стрижками уже не кажутся ужасом и нарушением моральных устоев, а выглядят как выпускники кадетского корпуса.
Правда вот Yesterday мне со времнем так надоела, что при всем уважении не могу ее слушать.

А как эта музыка звучала для наших родителей? Вы представьте, что ничего подобного в СССР никогда не было.

А КИНО тут ну ваще в тему) Брутальные, мрачнючие песни, такой же мрачнючий Цой...при всем, опять же, уважении и любви к некоторым песням, не нужно их в одну тему писать)
__________________
Best Regards,
Marie

жжЖЖжжжж... http://mariedit.livejournal.com/

to Reaper:Ни хрена себе "ангельская внешность", оне же сатаны были для общества того времени, будто сейчас какой-нить Слипкнот. Делай поправку на время.
А потом как насчет лучшей фразы года типа Найтвиш - кал или Дети Бодуна - недоумки. Давайте не будем ерничать по поводу того, до чего недоросли или, наоборот, (трижды ура, если это так) переросли.
Только человек не в себе может серьезно обсирать чернильную ручку, стуча по клаве компа: Боже, какой идиот придумал это грязное уродство!

И потом тебе не кажется, что виртуозность - это не есть признак хорошей музыки. Крастоа на самом деле - проста! Как показывает история и жизнь простые то вещи и есть зачатую самые сложные и создать уникальную мелодию и гармонию сложнее, чем выпиливать лобзиком 23 ноты в секунду.
__________________
"Чтобы стоять, я должен держаться корней"
(Аквариум)

to GvozD: абсолютный респект. Прав во всем.
__________________
There is only a theory... Even you, even me...

to Reaper: если у КИНО тексты дебиллические, то можно смело говорить тоже самое и об остальном русском роке, причем начиная с семидесятых годов. А феномен как раз и состоит в том, что группа Битлз первой жахнула по ушам слушателей тем звучанием, которое отличается от рокнролла и блюза с джазом. И в свое время это была не просто не попсовая музыка - это был кошмар для добропорядочных англичан. Тут уж тебе впору матчасть поучить.
__________________
There is only a theory... Even you, even me...

Ребят, вспомните то время? Революционная молодежь клевала на все, что отражало свободу, что сулило крах старперскому консерватизму! Как были наркотики легкие в моде (свободная молодежь) как беспорядочные связи (свобода выбора и общения)...
Вот представьте, что в такое время пришли какие-то гаврики, которые поклали на все правила. Их запрещали, но они играли, их не пускали в Россию, но их слушали! И вот они принесли совершенно новый стиль, точнее ВООБЩЕ новую музыку. Теперь толпа не просто прыгала и выплясывала рокенрольные танцульки, а вполне верно трясла хаером.
Конечно их поддержали.
Да и поколение наших предкофф выросло на этой музыке, на начале рок движения. Они срослись с ним, а по сему неприемлют музыку нашу!
Да и наши ровестники иногда тащатся от Битлов, как мне кажется из-за сложившегося стереотипа "битлы форева" и классно раскрученного бренда. Согласен, что есть у них достойные песни, мне нравится, но то, чтоб фаниться он них, кончать на постеры, делать стрижку как у них и т.д. это нужно не дружить с мозгами.
Да, они родоначальники, но не столько нового направления музыки, сколько нового понимания музыкальной свободы! Все равно рок пробился бы в свет, а за ним и металл. Они показали, что играть МОЖНО и, если музыка хоть немного нормальная, будет успех.
Вот такое мое видение Битлов в прошлом и настоящем.
Музыка не фонтан, но они были первыми!
__________________
Я видел тьму, я видел свет,
Я выбирать из них не стал,
I'll be forever, i'm not dead,
Ведь я рожден рубить Метаааааалл

to Трувор: и тебе респект.
__________________
There is only a theory... Even you, even me...

to GvozD: Согласна.

GvozD':
Ни хрена себе "ангельская внешность", оне же сатаны были для общества того времени, будто сейчас какой-нить Слипкнот. Делай поправку на время.
Длинные волосы-то? Это уже тогда помаленьку в моду входило. Для какого-нить чопорного англичанина из графских семейств и сейчас это "в диковинку", а для простых смертных это было очень даже обычное явление.

А потом как насчет лучшей фразы года типа Найтвиш - кал или Дети Бодуна - недоумки. Давайте не будем ерничать по поводу того, до чего недоросли или,
наоборот, (трижды ура, если это так) переросли.
Вопрос музыкальной сущности Битлз и Кино в целом на сегодняшний момент этой фразой было определено достаточно четко. Интересное сравнение, сразу вон скока мыслей, споров и интересных дискуссий породило. :) Тем более, вспомни сцену конца 60-х. Уже тогда была чертова туча интереснейших исполнителей, а Битлы играли все то, что принесло им успех. И они были из любимых САМЫМИ любимыми, хотя очевидные преимущества зарождавшихся звезд сложно было не замечать. С этой точеи зрения, повторюсь, фраза Лукаса послана точно.


Silverblood:
сли у КИНО тексты дебиллические, то можно смело говорить тоже самое и об остальном русском роке, причем начиная с семидесятых годов
И разве это будет неправдой? :) Хотя давай не бум оффтопить :).

И в свое время это была не просто не попсовая музыка - это был кошмар для добропорядочных англичан. Тут уж тебе впору матчасть поучить
Только вот схавали они ее сразу почему-то (кому тут матчасть-то учить? :)). В отличие от тех же Rolling Stones, которых и приняли как "оппортунистов" Битлам, и только потом отдали должное Джаггеру и Ко как истинным музыкальным талантам.


Трувор:
Браво. Все в точку, только добавлю от себя как поклонника Morbid Angel и Mortician, что я до сих пор люблю "Yesterday...". Ну запало и все тут!
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

to Reaper: А мне Yesterday надоела... Чаще вспоминаю Let it be. И While my guitar gently weeps.

Natalia Pallada:
А мне Yesterday надоела...
Понимаю, но мне она что-то никак не пристынет. Видимо, это как раз и есть детская любовь :).
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

Я выросла на это музыке, она мне нравится. Тексты, правда, попсовенькие, но сойдет.
__________________
Cюрреализм-это я!

Думаю, что все те, кто говорит гадости про Битлов, на самом деле не слышали больше пары песен по радио, и не имеют полного представления об их творчестве, мне их откровенно жаль. И дело не в том, кто дал толчок к развитию определенных стилей в музыке, Битлз, Дип Перпл, Блэк Саббат или еще кто, я хотел сказать, что Битлы до сих пор звучат свежо, интересно и актуально. А насчет "Yesterday", эта песня рекордсмен по кавер-версиям, значит музыканты различных направлений относятся с большим уважением к творчеству Битлз и находят в них пищу для своего развития.
__________________
Metal Kick Your Ass!

Crazy Harry:
Думаю, что все те, кто говорит гадости про Битлов, на самом деле не слышали больше пары песен по радио, и не имеют полного представления об их творчестве, мне их откровенно жаль
Ох сомневаюсь я в этом....

Битлы до сих пор звучат свежо, интересно и актуально.
В чем интерес и актуальность? Агрументы, пожалуйста! Если человек вырос на Битлах - это одно, для таких людей и интерес и актуальность просто теряют смысл. Они любят группу, музыка которой у них в душе и все тут. А вот мне, росшему на музыке команд, играющих более интересно и разнообразно (по моему мнению) Битлы интересны лишь с точки зрения крайне незаурядного исторического факта. Не более того :).

Сразу оговорюсь, что имею дома всю колеекцию Битлов, включая раритеты. Подчас тянет послушать парку песенок, но очень-очень редко.


А насчет "Yesterday", эта песня рекордсмен по кавер-версиям
Абсолютный рекордсмен - "Бесса ме мучо", кстати говоря :).
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

to Reaper: Я сама согласна с тем, что Битлз и сейчас звучат актуально, и знаю нескольких людей (профессиональных музыкантов, чье мнение очень уважаю), которые считают так же. Надо внимательнее вслушаться в каждую из партий, чтобы понять, что эти ребята действительно хорошие музыканты, а не просто легенда, возникшая на "пустом месте".
Когда я как-то давным-давно услышала песню "Come Together" в исполнении Aerosmith, мне и в голову не пришло, что эта песня написана группой Битлз аж в 60-х годах - так современно она звучала. И это заслуга в основном самой песни, а не интерпретаторского таланта Aerosmith.

to Reaper:
Интерес и акутальность хотя бы в том, что мы сейчас обсуждаем именно БИТЛЗ, которые уже не существуют 30 с лишним лет, а не другую группу. А вот будут ли люди обсуждать через 30 лет, допустим, Rammstein или Depeche Mode, это еще вопрос.
А зачем ты собирал коллекцию Битлов с раритетами, если они тебе не нравятся? Типа как раньше модно было иметь на полках собрание сочинений всех классиков литературы?:)
Насчет "Бесамо мучо" - Респект, облажался я.:)
__________________
Metal Kick Your Ass!

to Crazy Harry: /оффтоп/ Думаю, Depeche Mode обсуждать будут... Rammstein - вряд ли...

Natalia Pallada:
Надо внимательнее вслушаться в каждую из партий, чтобы понять, что эти ребята действительно хорошие музыканты, а не просто легенда, возникшая на "пустом месте".
Попробую, конечно, еще раз это проделать. Может ты и права.... :).


Crazy Harry:
Интерес и акутальность хотя бы в том, что мы сейчас обсуждаем именно БИТЛЗ, которые уже не существуют 30 с лишним лет, а не другую группу.
Насчет интереса согласен, но не вижу связи с понятием "актуальность" :).

А зачем ты собирал коллекцию Битлов с раритетами, если они тебе не нравятся? Типа как раньше модно было иметь на полках собрание сочинений всех классиков литературы?
Нет, причина в другом. У меня еще в детстве была кассета с лучшими песнями The Beatles. Некоторые из этих песен мне, без преувеличения, очень нравились. Вот и решил послушать все, что группа делала в надежде найти для себя что-то, что мне понравится еще больше. И разочаровался, найдя достаточно однообразный материал, практически меня не зацепивший. Вот так и появилась у меня вся коллекция с раритетами.
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

to Reaper:
Насчет однообразности никогда с тобой не соглашусь. Не хочешь же ты сказать, что альбомы Please Please Me, Help и Sgt.Pepper близнецы братья? По-моему Битлы зацепили не один стиль и никогда не ограничивали себя в творчестве. А "актуальность" в моем понимании это и есть наличие интереса, ведь кому-то они до сих пор нравятся, и это здорово.
__________________
Metal Kick Your Ass!

Блииин! Вот это тема! Понимаю - динозаврик, ну ладно, я все равно позволю себе ее вытащить на свет. Битлы, одни из немногих групп такого плана, которые мне нравятся. И я периодически послушиваю их... вот что удивительно, если подходить серьезно, к их творчеству, то ничего, в принципе, особенного нет. А слушаются ведь, до сих пор слушаются... и за душу берут ) Действительно Феномен...
__________________
...не стоит путать небо со звездами, отраженными в поверхности пруда...

My Facebook: www.facebook.com/sergey.lapitsky

Кино совсем другое кино это тексты политические а не музыка...
это разное....а битлы это модная группа во времени....
вот Квин я понимаю это рок.и с них много что пошло...Квин понастоящему культовая группа
__________________
протокола не буит(с)

to Чефир:
а битлы это модная группа во времени....
Ты знаешь, мода - такая штука, которая со временем проходит. Битлов слушают и сейчас, причем, что характерно, их начинают слушать и те люди, которые времена расцвета и пика популярности группы, не застали...
__________________
...не стоит путать небо со звездами, отраженными в поверхности пруда...

My Facebook: www.facebook.com/sergey.lapitsky