Многие уже давно читали книгу, кто-то смотрел фильм... я тоже вчера посмотрел фильм, при том два раза...
Предлагаю здесь обсудить не то, как снят фильм, хороший он или плохой.. а саму идую кода Да Винчи...
как вы реально оцениваете принадлежность к истине? может какие-тодетали действительно существолвали и церковь постоянно что-то не договарривает? или же это все выдумки?
и как вы смотрите на то, что Папа подал в суд на автора книги?

Хочу отметить, что церковь всегда была склонна многие факты скрывать... а современная церковь и вовсе скоро ее можно будет считать коммерческой организацией :)
Ведь если предположить, что Иисус был человеком и у него была жена, то 50 % христианства сказки... утверждать что он был сыном Бога или человек 100 % не льзя... ибо фактов не хватает... а ведь реально, евангилие писалось разными людьми и в разное время, при чем многие простоизлагали свои размышления а не четкую историю.. и многие склонны были излагать то, как им хотелось что бы было...
так же хочу упомянуть о фильме Стигматы, где рассказывается о истинных словах Ииисуса на тайной вечере... На самом деле, в 194-... каком-то году был найден в пустыне свиток, в котором сожержались слова примерного содежржания: "Расколите дерево и я в нем, поднимите камень и я там... мне нужен никто между мной и Богом... не в стенах вера..." сами ученые заявили, что это слова Иисуса... но ватикан отверг их. и отнес к разряду ереси...
почему? да потому, что церковь служит не человечеству, не Богу, а своим целям...
__________________
-@...Даже солнца блеск иногда не зрит небес...@-

Теперь о том, что на автора Кода Да Винчи подали в суд. причем церковь...
это, как мне кажется, не справедливо.. любой человек вправе верить во что пожелает, это его выбор..
Автор написав книгу, никому свое мнение не навязывал... это его выбор, его вера.. А Ватикан, подав в суд, тем самым нарушил права человека, права слова и право выбора... почему бы им не подать в суд на ислам? или Буддизм?
ИМХО Ватикан, а в частности их церковное правление давнопора разрушить... Они пренебрегают законом, и стремятся поглотить своей религией весь мир... в которой столько же изьянов и недомолвок сколько и в остальных...
__________________
-@...Даже солнца блеск иногда не зрит небес...@-

Ой...да каталическоую церковь хлебом не корми...дай на когонить в суд подать,да ерись:) поотыскивать...а уж про эти нападки на фильм ,типа "ПОКУПАЕШъ БИЛЕТ-ПРОДАЕШъ ХРИСТА" даже и говорить не хочется...ибо луди реально БОЛЬНЫ!!!...их в палеклинику надо сдать...для опытов:)
__________________
Искусство-это то,что не для всех!!!

Да ну.... безидейный какой-то фильм.... Да кому какая разница, был ли у христа ребёнок? Что изменит наличие "наследника"?! Да ровным счётом ничего. К тому ж маловероятно, чтобы он такой был 1, их вообще тыщщи должны быть по идее...
В общем на мой взгляд идейка сего полудетектива-полутриллера высосана из пальца (или из креста, как кому угодее :)).
__________________
Для нас нет непреодолимых трудностей, есть только трудности, которые нам лень преодолевать.
-----------------------------------------------------
"За то, что они совершили с Землей,
За то, что Природу сгубили,
Отродье должно смешаться с Золой,
Стать Прахом тленным, пылью!" (с) Black Shadow

Вспомнить хотя бы Святую Инквизицию... это сатанинское побоище... реально сколько женщин отправили на тот свет, и ведь не просто так, это о чем то говорит... но не о том, что были они ведьмам или нет... на католиках лежит неискупимая вина за все эти деяния, но ватикан даже не пытается что-то исправить.. наоборот... Папа, на мой взгляд, главный мафиоза в мире...

с самогорождения и по сей день, мои идеалы обращены к женщине, СОВЕРШЕНСТВОв ЖЕНЩИНЕ... так я считал и в 5 лет так считаю и сейчас, даже после того как познал женщин.. я ни на чем не основываюсь и не отчего не отталкиваюсь так утверждая... это говрит что-то внутри меня... и вот как теперь трудно согласиться с истиной христианства, что Бог создал человека по образу своему и подобию... и этот человек был мужчина.. и только потом, увидев, что мужчины не хватает пары, он создал из его ребра женщину... мне в это трудно верится... ибо Бог наверное по сути должен быть бесполым... или иметь женскую внешность...
далее утверждение, что от женщины пошел грех, когда она дала яблоко Адаму... но ведь если понаблюдать всю историю развития мира, то мы видим,что все зло от мужчин, все беды от них...

и вот появляется Код Да Винчи, который как-то может обьяснить сомнения описанные выше...
__________________
-@...Даже солнца блеск иногда не зрит небес...@-

to Demon_Heart:
конечно наличие наследника ничего не изменит... и дело здесь не в нем...
а вот был ли у Христа ребенок, может полностью перевернуть ту веру, которой нас бесповоротно пичкают...

тут, если ты не верующий, атеист, или другая вера и т.д. то тебе явно до всего этго дела нет и не интересно что там было а что нет...
потому я и надеюсь, что мысли свои здесь изложать люди, которые относятся к христианству и им не всеравно во что верить, котром интересен ход развития религии...
__________________
-@...Даже солнца блеск иногда не зрит небес...@-

Да, я атеист.

Объясни же мне, как это перевернёт веру? Интересно даже стало...

На счёт "внешнего вида" бога - я думаю, что его просто не должно быть. Должна быть некая высшая сила или что-то типа того... ИМХО.
__________________
Для нас нет непреодолимых трудностей, есть только трудности, которые нам лень преодолевать.
-----------------------------------------------------
"За то, что они совершили с Землей,
За то, что Природу сгубили,
Отродье должно смешаться с Золой,
Стать Прахом тленным, пылью!" (с) Black Shadow

Почитайте друзья вот это. Очень надеюсь, что "осилите"! http://www.apn.ru/publications/article9772.htm
Код Да Винчи это как раз пропагандстски христианская книжка, подсунутая обществу как раз Ватиканом.

to Demon_Heart:
Как это перевернет веру? легко...
Ведь в христианстве есть Бог Отец, Бог Сын и Святой Дух...
вот возьмем только Иисуса Христа, т.е. Бог Сын... по Новому Завету (главные книги христианства, на которых основывается вся религия состоит из Ветхого и Нового Завета), вот по Новому Завету, Иисус был сыном божьим, он мог творить чудеса, исцелять больных и т.д. он проповедобал о вере, о едином Боге и т.д. его всегда сопровождали ученики, которые и писали вроде бы евангелие, из которых и состоит Новый Завет... и вот Христа распяли, это Бог отправил своего Сына, дабы он исскупил вину людей и направил на веру истинную...
а теперь представь, окажется, что у Иисуса была жена, да еще и ребенок, это полностью противоречит Новому Завету, и может служить доказательством, что он был просто человек, да бы утешал прихоти плоти... вот и получится тогда, что Христианство "стоит" ни на чем... все Храмы, Церкви, вообще вся вера не имеют под собой правды, ничего не имеют... и все, что веками настроено и сооружено, и написано это впустую, просто для красоты =)
__________________
-@...Даже солнца блеск иногда не зрит небес...@-

"вот и получится тогда, что Христианство "стоит" ни на чем... все Храмы, Церкви, вообще вся вера не имеют под собой правды, ничего не имеют... и все, что веками настроено и сооружено, и написано это впустую, просто для красоты =)" (с)
Ну, в общем, именно так я и думаю. :)
__________________
Для нас нет непреодолимых трудностей, есть только трудности, которые нам лень преодолевать.
-----------------------------------------------------
"За то, что они совершили с Землей,
За то, что Природу сгубили,
Отродье должно смешаться с Золой,
Стать Прахом тленным, пылью!" (с) Black Shadow

to Demon_Heart:ПОВТОРЯЮ ПРО ССЫЛКУ.

to Demether:
ну это просто мысли автора... как говориться, каждый имеет право слова :)
до истины, к сожалению, не докопаться...

ИМХО а ссылки на всякие съезды КПСС это совсем отсебятина... Ибо времена СССР были не временами открытий тем более в области религии, а были временами застоя, и уничтожения... и все их атеистические взгляды не имеют место в вере...
__________________
-@...Даже солнца блеск иногда не зрит небес...@-

to Rainfir:Сожалею, что вы мало что поняли, и вообще, видимо, не умеете параллелизировать. Вы думаете, система КПСС была построена не на религиозных форматах?:)

to Demether:
нет.. а разве была?
статью я всю не читал.. уж больно много чиать и времени нет...
если ты прочитал всю, так изложи в кратце ее суть, заодно и свои мысли...
а то, если все кидаться тут станут разными статьями размерами в трехтомник, то так мы далеко не уйдем...
__________________
-@...Даже солнца блеск иногда не зрит небес...@-

to Demether:
спасибо, прочитал. Очень интересная статья... В общем и у меня были похожие мысли... Действительно, церковь начала новую рекламную акцию (вспомним евангелие от Иуды, или как там оно называлось?). :)

to Rainfir:
Зря ты целиком не прочитал, там дейтсвительно очень интересные параллели проводятся.
__________________
Для нас нет непреодолимых трудностей, есть только трудности, которые нам лень преодолевать.
-----------------------------------------------------
"За то, что они совершили с Землей,
За то, что Природу сгубили,
Отродье должно смешаться с Золой,
Стать Прахом тленным, пылью!" (с) Black Shadow

to Rainfir:Была. Устройство Партии было построено по иерархическому и структурному принципу масонской ложи Розенкрейцеров.

Краткая суть стать господина Крылова, что такие провокационные творческие выкидыши как книга Брауна - это дело рук самой католической церкви, и служат для усиления влияния церкви на общество.

А вам не кажется, что такая рекламная акция слишком рискована и может подорвать авторитет церкви?
__________________
-@...Даже солнца блеск иногда не зрит небес...@-

to Rainfir:
Скорее наоборот... Ну, будут там несолько несчастных, которые разуверятся (да и то не очень-то сильно) в дядьках в рясах, НО будут и те, кого привлечёт все это, для начала хотя бы с точки зрения истории и т.п., а там может и зацепит сама религия. Всё-таки все эти факты привлекают внимание к церкви. Это ПиАр, пусть и притемнённый, но всё-таки ПиАр.
__________________
Для нас нет непреодолимых трудностей, есть только трудности, которые нам лень преодолевать.
-----------------------------------------------------
"За то, что они совершили с Землей,
За то, что Природу сгубили,
Отродье должно смешаться с Золой,
Стать Прахом тленным, пылью!" (с) Black Shadow

to Demon_Heart:
быть может так и будет... хотя понимание того, что евангилие писались многими людьми и в разное время, при том, что зачастую писались размышления а не история.. при том множественные гонения со стороны церкви, вот уж не думаю...
По крайней мере Приорат существовал и Да Винчи был его членом... не ясно только на чем они основывались отстаивая свои утверждения... значит, есть еще документы, которые сокрыты от глаз мирских...?
__________________
-@...Даже солнца блеск иногда не зрит небес...@-

to Rainfir:
...может и есть... и подлинность их такая же, как и подлинность евангелия (то бишь истинность, а не подлинность).... А ты учитываешь, что и люди тогда другие были, верили в то, что гроза - это гнев божий и т.п.?
__________________
Для нас нет непреодолимых трудностей, есть только трудности, которые нам лень преодолевать.
-----------------------------------------------------
"За то, что они совершили с Землей,
За то, что Природу сгубили,
Отродье должно смешаться с Золой,
Стать Прахом тленным, пылью!" (с) Black Shadow

to Demon_Heart:
нет, это я не учитываю и не стоит... потому что мы говорим о конкретных деталях и явлениях, что возможно позволит построить некую цепочку... а не о том, что было громом и грозой... к тому же как ни странно, в Обоих Заветах никогда не упоминалось, что гроза гнев Бога... по крайней мере там дается объяснение.... но мы сейчас не о том...
__________________
-@...Даже солнца блеск иногда не зрит небес...@-

to Rainfir:
Я что-то не очень тебя понял... О каких-таких деталях и явлениях ты говоришь?
А на счёт грома - эт я просто пример утрированный привел, имея ввиду то, что в те годы отношение к религии было абсолютно другим. Верили в седого дедушку, сидящего на облаке... (опять утрирую, но думаю, что ты поймёшь, о чём я)
__________________
Для нас нет непреодолимых трудностей, есть только трудности, которые нам лень преодолевать.
-----------------------------------------------------
"За то, что они совершили с Землей,
За то, что Природу сгубили,
Отродье должно смешаться с Золой,
Стать Прахом тленным, пылью!" (с) Black Shadow

to Demon_Heart:Ты знаешь, в седого дедушка на облаке верят до хрена христиан и до сих пор прекрасно!

to Demon_Heart:
Так не все так просто.. видишь ли по сей день находят всякие доказательства... или не объяснимые явления, как например когда статуи плачут в церкви.. или случаи экзорцизма... поверь, я сам сталкивался с некоторыми случаями, и потому верю, что Бог есть (или какая-то сила, но всеравно ее можно называть Богом), быть может не такой, каким его рисуют в различных религиях, но он есть... опять же, это дело каждого, во что верить и верить ли вообще... но у меня есть причина верить...
__________________
-@...Даже солнца блеск иногда не зрит небес...@-

to Demether:
Да, конечно.... Но всё-таки в гораздо меньшей степени, я думаю.
__________________
Для нас нет непреодолимых трудностей, есть только трудности, которые нам лень преодолевать.
-----------------------------------------------------
"За то, что они совершили с Землей,
За то, что Природу сгубили,
Отродье должно смешаться с Золой,
Стать Прахом тленным, пылью!" (с) Black Shadow

Что касается Седого Дедушки на облачке.. то должно быть ясно, что это просто образ... никоим образом христианами Бог на облачке не воспринимается, это образ, символика
__________________
-@...Даже солнца блеск иногда не зрит небес...@-

to Rainfir:
А ты спроси у бабульки в церкви: "А какой он, бабушка, боженька Ваш?" Как думаешь, что ты услышишь? Вполне вероятно, что и услышишь что-то про мудрого старца...
__________________
Для нас нет непреодолимых трудностей, есть только трудности, которые нам лень преодолевать.
-----------------------------------------------------
"За то, что они совершили с Землей,
За то, что Природу сгубили,
Отродье должно смешаться с Золой,
Стать Прахом тленным, пылью!" (с) Black Shadow

to Demon_Heart:
да не в этом дело, не в бабулькакх и старцах =)
я хотел рассмотреть непосредственно Христианство в образе Католиков и такое явление как Код Да Винчи... могут ли расшифровки да винчи оказать какое-то воздействие на церковь... возможно еще какие-нибудь дополнительные источники и явления, как уже писалось мной выше, о найденном свитке например... которые могут пойти в пользу католиков или в пользу дополнительных утверждений против устоявшейся религии...

Вообщем, предлагаю топик закрыть... чувствую, не тут это надо обсуждать
__________________
-@...Даже солнца блеск иногда не зрит небес...@-

to Demether: Спасибо за ссылочку - стоит согласиться, убедительно.

__________
Не собираюсь ни читать, ни смотреть такие продукты Запада. Ни тем более спорить о них. Пустое.

Бросьте читать эту моднятину - здоровее будете.

to Rainfir:
Понял тебя. Сомневаюсь, что что-то сможет резко пошатнуть позиции церкви, ибо она слишком могущественна, как организация... А вот если её подтачивать столетие-другое различными там домыслами и документиками, то вся эта штукенция вполне может рухнуть.

ЗЫ: Топик оставлю, вдруг за выходные кто-то накатает что-то дельное... если будешь настаивать на его удалении, удалю.
__________________
Для нас нет непреодолимых трудностей, есть только трудности, которые нам лень преодолевать.
-----------------------------------------------------
"За то, что они совершили с Землей,
За то, что Природу сгубили,
Отродье должно смешаться с Золой,
Стать Прахом тленным, пылью!" (с) Black Shadow

to Demon_Heart:
хоршо =) ибо много народу появляется по вечерам и в ночи
__________________
-@...Даже солнца блеск иногда не зрит небес...@-

to Demether: Спасибо за ссылочку - стоит согласиться, убедительно.

__________
Не собираюсь ни читать, ни смотреть такие продукты. Ни тем более спорить о них. Пустое.

Бросьте читать эту моднятину - здоровее будете.
__________________
"Чтобы стоять, я должен держаться корней"
(Аквариум)

to Rainfir:"никоим образом христианами Бог на облачке не воспринимается, это образ, символика" в том то и дело, что воспринимается, понятно дело, паствой, а про кого мы ещё гвоорим в плане влияния?
стесвенно, сами церковники ни в какого бога не верят, и не смешите меня, если вы в это верите!

Ну вы тут и написали... Нашли что обсудить, мля. Кто такой Ден Браун? Публицист, журналюга. Американский. Вы собираетесь верить в то, что он вам подкидывает как факт? У Христа был сын, мля... Да Христос мог жопой торговать! Не в этом дело! Христос в религии - _не историческая личность_ ни разу. Христос - _сын бога_, и какие вообще разговорю о наследниках? Это уже не вера, а научный подход.

Кроме того, меня всегда просто убивают подобные умствования на пустом месте. Что за игры разума? Читайте Маятник Фуко от Умберто Эко - может, хотя бы эта книга поможет вам понять бессмысленность этих разговоров.
Всерьез воспринимать Код Да Винчи - надо не знаю каким уровнем образования и кругозора обладать... Это же беллетристика, бульварный роман! Давайте еще поговорим о "новой правде русско-японской войны в детективах Бориса Акунина". Или о "Реалиях современной России в произведениях Дарьи Донцовой". Той же степени ценности будет спор.

to Demether:
Ой, да, забыл! Спасибо тебе большое за ссылку - она куда больше книги Дена Брауна меня интересует. Хотя про то, что строй партии списан с масонских лож, я уже слышал. Там об этом? Я не читал еще, сейчас времени мало, но при случае обязательно ей займусь.

to Stormbird:Нет, там не об этом. Там именно о Ватикане и об этой книжке, хотя сначала идёт долгое но нужное сравнение с КПСС.