Трепыхается вроде, малость запопсел... Или все нормально? Help!

Разве можно говорить, что рок умер, когда у нас есть и Catharsis и Арда и Forgive-me-not и Натиск и много других крутых групп, некоторые из которых известны, а другие никто не слышал? Если же говорить о Зверях и другом псевдороке (послушай по радио передачу Рок-прицел), то это вообще не рок и не стоит упоминания.

Catharsis я знаю. У друга слышал. А насчет Зверей и всяких Мар я согласен. Это говнорок! А упоминается эта фигня повсюду! Бесит уже!!!
__________________
Remember Yesterday
and think about tomorrow
But you have to live today
Oh, lonely yesterday
donґt leave me with the sorrow
Cause I have to live today... (c)

Мне кажется рок начинает помирать. Всюду гопы рэперы и т.д.
Но пока есть мы РОК никогда не умрёт!

to Oleg18:ДА!!!!!!

to Oleg18: :) Согласен с тобой!!! Мы и РОК ЕДИНЫ!!! Вместе мы сила!
__________________
Remember Yesterday
and think about tomorrow
But you have to live today
Oh, lonely yesterday
donґt leave me with the sorrow
Cause I have to live today... (c)

to Deadnight warrior:
to Ihvar:
to Oleg18:
Нам бы, таким крутым, еще научиться играть как следует и таланту композиторского - и рок не умрет никогда, пока мы живы:):):)

to Stormbird: Ха! Верно подметил!:) Все в наших руках...
__________________
Remember Yesterday
and think about tomorrow
But you have to live today
Oh, lonely yesterday
donґt leave me with the sorrow
Cause I have to live today... (c)

to Deadnight warrior:
И в продолжение темы...
Ситуация явно начала исправляться! И это радует! Раньше в моем городе невозможно было купить редкие диски, и не только редкие. Не поверишь, но я три года назад не мог купить даже mp3 Арии. Легион и Маврин лежали в единственном металлявом киоске на кассетах(кстати киоск правда так называется:)). А уж о power'е и говорить нечего - его и в помине не было.
Мы с другом скидывались и покупали диски на двоих в другом городе
Сейчас, после выхода очередного альбома какой-либо группы я могу сходить в этот самый киоск и купить диск ( но я обычно беру диски у друзей). Теперь в нашем городе можно встретить не только металюг с рюкзаками Ария, но и Catharsis, Children of Bodom, Эпидемия и таких людей все больше!

Звери, Корни и им подобные можно отнести к поп-року, а что такое поп-рок? это попса, косящая под рок... :)
__________________
-@...Даже солнца блеск иногда не зрит небес...@-

to MoonKnight: У меня соседи уже 2 часа Зверей слушают! Я ща возьму дробовик или топор и порешаю их всех нафиг!!!!!!!! Редиски блин!
__________________
Remember Yesterday
and think about tomorrow
But you have to live today
Oh, lonely yesterday
donґt leave me with the sorrow
Cause I have to live today... (c)

Предлагаю лучше в этой теме обсудить не то, у кого каких зверей соседи слушают, а какие-нибудь малоизвестные, нераскрученные, но талантливые неформатные группы России. Гораздо интереснее.

Вот вы, скажем, слышали когда-нибудь об обнинских индустриальщиках Shellshock? :)

to Stormbird: Услышал сегодня! :) Думается сне что таких команд в России много, надо просто хорошенько поискать. :)
__________________
Remember Yesterday
and think about tomorrow
But you have to live today
Oh, lonely yesterday
donґt leave me with the sorrow
Cause I have to live today... (c)

to Deadnight warrior:
Рок в России умер вместе с Цоем в 90 х, а такие группы как Звери и Ума Турман только подвтвепждают это
__________________
"Так сложно быть собою и так просто быть как все"(с)

Жизнь упряма и цепляется за нас тем сильней, чем мы ее больше ненавидим (с) М.Шелли

to Storm:
А если широко понимать слово "рок"? Если это, например, "неформат"?

Stormbird задал интересный вопрос. Лично я с "неформатом" мало знаком. А частью РОКА считаю себя лично.
__________________
Remember Yesterday
and think about tomorrow
But you have to live today
Oh, lonely yesterday
donґt leave me with the sorrow
Cause I have to live today... (c)

to Stormbird:
Т.е. неформат, это те группы которые не крутят на русском радио и других подобных радио?
__________________
"Так сложно быть собою и так просто быть как все"(с)

Жизнь упряма и цепляется за нас тем сильней, чем мы ее больше ненавидим (с) М.Шелли

to Ihvar:
Catharsis Арда Эпидемия по моему эти группы к русскому рока вообще отношения не имеют, всё таки они больше к металлу относятся, а именно к русскому пауэру
__________________
"Так сложно быть собою и так просто быть как все"(с)

Жизнь упряма и цепляется за нас тем сильней, чем мы ее больше ненавидим (с) М.Шелли

Storm:
Рок, кстати, оживает помаленьку. Мое ИМХО, надо бы уже старикам рок-цеха отправляться на пенсию, уступать дорогу молодым, энергичным бандам, ибо именно юные подчас нераскрученные коллективы сейчас могут предложить наиболее интересную музыку. Посмотрите хотя бы на темы в ТяжМузыке - есть же несколько тем про молодые коллективы, в темах же есть сэмплы, коие я регулярно скачиваю. Должен сказать, далеко не все из них беспросветны и неинтересны.
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

to Reaper: Молодым везде у нас дорога! А вообще сам процесс ухода стариков со сцены должен быть плавным, постепенным. И я думаю со временем русский РОК поднимется из пепла и гордо расправит свои крылья! :)
__________________
Remember Yesterday
and think about tomorrow
But you have to live today
Oh, lonely yesterday
donґt leave me with the sorrow
Cause I have to live today... (c)

Deadnight warrior:
Вопрос лишь в том, когда этот самый Рок умер. Как мне кажется, низшая точка падения рок-музыки у нас пришлась на период, когда русским роком начали называть всяких Мумийтроллей, Сплинов, Земфир и тому подобное. И ведь основная масса людей этому верила! Сейчас же масс-медиа в стране уже так слепо доверяют только девочки-подростки и бабули на лавочках, многие понимают, что заблуждались. Хотя бы начинают вещи называть своими именами.
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

to Reaper: Ну... Я тоже так сначала думал. А теперь я все-таки склоняюсь к тому что РОК просто несколько видоизменился что-ли. Вот ты например, можешь вспомнить какой-нибудь мощный рок-проект последних лет? Типа старой Арии???
__________________
Remember Yesterday
and think about tomorrow
But you have to live today
Oh, lonely yesterday
donґt leave me with the sorrow
Cause I have to live today... (c)

Кстати, альбом Сектор Газа "Восставший из ада" (последний альбом с Юрой Клинских), в каком стиле исполнен? он сильно отличается от всего написанного Сектором ранее...
__________________
-@...Даже солнца блеск иногда не зрит небес...@-

to MoonKnight: А чем он отличается от других? У Сектора все альбомы вроде бухалово-растаманские и разгильдяйские?! :)
__________________
Remember Yesterday
and think about tomorrow
But you have to live today
Oh, lonely yesterday
donґt leave me with the sorrow
Cause I have to live today... (c)

Deadnight warrior:
Вот ты например, можешь вспомнить какой-нибудь мощный рок-проект последних лет? Типа старой Арии???
Catharsis. Ребята за последние три года очень сильно поднялись и, думаю, для них это далеко не предел.


MoonKnight:
ИМХО, сельхозпанк какой-то :).
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

to Storm:
Ну да, неформат - это те группы, которые не попадают на радио, которые пускают только в Релакс, Метку и со скрежетом в Точку... У нас ведь дохренища молодых альтернативщиков, металлюг, даже вон гранж кое-кто поигрывает(The Gunface), прогом балуется(Экстроверт)...

Я в силу определенных обстоятельств неплохо знаком с молодыми альтернативщиками, и у нас есть по меньшей мере одна группа, у которых с талантом, мастерством и организацией всё не просто в порядке, но просто офигительно. Грань называются, играют помесь альтернативы с чуть ли не прогом, в частности, используют женский бэк-вокал и флейту. И вокалист у них просто потрясный... Миниатюрный такой мальчик, меньше даже меня, а голос у него! И при том еще владение этим голосом меня просто потрясают.

to Reaper: Респект! А кроме Catharsis??? Кто еще сделал серьезный рывок???
__________________
Remember Yesterday
and think about tomorrow
But you have to live today
Oh, lonely yesterday
donґt leave me with the sorrow
Cause I have to live today... (c)

to Storm:
Ты и вправду считаешь Цоя "легендой русского рока"?
__________________
Our life-is our death

Deadnight warrior:
Что-то никого больше не вспоминаю. Сильный прорыв выдали в 2005-м Hatecraft, но говорить о всенародной признанности пока не приходится. До этого делали достойную музыку, но с неважным качеством звука, а последний альбом в Финке писали и сводили.

А так, чтобы стать ну совсем уж популярными - больше никого не вспоминаю.


Lucas Montano:
Ты и вправду считаешь Цоя "легендой русского рока"?
Не в бровь, а в глаз вопрос задан. Присоединяюсь.
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

to Lucas Montano:to Reaper: Насчет Цоя утверждение весьма не неоднозначное!!! Я с вами!!!
__________________
Remember Yesterday
and think about tomorrow
But you have to live today
Oh, lonely yesterday
donґt leave me with the sorrow
Cause I have to live today... (c)

А вообще мне думается что Костян Кинчев (Кистя Кончев:)) и группа АлисА вносят неплохой позитивный вклад в развитие Рока.
__________________
Remember Yesterday
and think about tomorrow
But you have to live today
Oh, lonely yesterday
donґt leave me with the sorrow
Cause I have to live today... (c)

to Reaper:
Иеронимус Босх... Но можно ли это считать прорывом? Слишком уж специфичен их стиль.
__________________
Для нас нет непреодолимых трудностей, есть только трудности, которые нам лень преодолевать.
-----------------------------------------------------
"За то, что они совершили с Землей,
За то, что Природу сгубили,
Отродье должно смешаться с Золой,
Стать Прахом тленным, пылью!" (с) Black Shadow

Deadnight warrior:
Творчество Алисы тоже более чем противоречиво, согласись. Для многих (и меня в том числе) их музыка представляет в первую очередь "плач в жилетку". Правда, небезыдейный, как у некоторых других.


Demon_Heart:
Навряд ли. Тут ситуация та же, что с Hatecraft. Качественный скачок имел место быть, но говорить о "глобальной популярности внутри страны", как это было в случае с Арией, не приходится.
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

to Reaper: С болью в сердце соглашусь! Просвети насчет "плача в жилетку" плиз. Че-то не понял.
__________________
Remember Yesterday
and think about tomorrow
But you have to live today
Oh, lonely yesterday
donґt leave me with the sorrow
Cause I have to live today... (c)

to Reaper:
Ну, с Арией и Кипелогом можно частично сравнить эПидермис. :) Ведь в принципе группы имеют общею аудиторию...
__________________
Для нас нет непреодолимых трудностей, есть только трудности, которые нам лень преодолевать.
-----------------------------------------------------
"За то, что они совершили с Землей,
За то, что Природу сгубили,
Отродье должно смешаться с Золой,
Стать Прахом тленным, пылью!" (с) Black Shadow

to Reaper:to Lucas Montano:
Если не Цой то кто? Ну уж явно что не костя кинчев!
__________________
"Так сложно быть собою и так просто быть как все"(с)

Жизнь упряма и цепляется за нас тем сильней, чем мы ее больше ненавидим (с) М.Шелли

to Storm:
Поддержу. Цой - неприкосновенная личность, на его песнях половина поколения выросла. Хотя бы после этого стоит задуматься, есть и смысл спорить с тем, что он легенда. А уж легенда ли он рока или, может быть, готик-рока... А может, дарквейва... Это и вовсе пустое. Когда он писал альбомы, таких и понятий-то не было. Был только Цой и слово "рок". И так или иначе, именно с его именем в России ассоциируется в первую очередь "русский рок". Может, пусть оно так и будет? Кто мы, чтобы переписывать историю? И надо ли это?

Может быть он и не легенда, но он тот человек который внёс в музыку того времени то что до сих пор никто не может понять. И я не могу вспомнить такого же музыканта или артиста, у которого после его кончины больше фэнов, чем при жизни, т.е. казалось ничего нового уже не делается. Но Цой жив в сердцах многих людей в том числе и моём
__________________
"Так сложно быть собою и так просто быть как все"(с)

Жизнь упряма и цепляется за нас тем сильней, чем мы ее больше ненавидим (с) М.Шелли

to Stormbird:to Storm:
М-да а когда вышел первый альбом Кино?Году так этак в 82?У нас в стране до этого уже лет как 10 были нормальные истинные рок-коллективы.Впрочем это неважно.А важно то, что уважаемый всеми сопляками Цой-основатель русского говнорока. Именно от него пошлел полный пофиггизм на музыку,ставка только на простые,тупые,понятные всем тексты. А любят его потому,что все любят спьяну горлать незамысловатые песенки Цоя под гитару.
Не впервый раз убеждаюсь,что Цоя слушают только те,которые слышали лишь оганиченную часть музыки. А как только они слушат какой-нибудь Дрим театр то сразу говорят: не это слишком сложно,в эту музыку надо вникать,куда лучше включить Цоя и слушать,попивая пивко,ни о чем не задумываясь.

А уж если пошел разговор о тех,кто начал первый рубить рок в России, так это конечно наши ВИА. И уж отцом русского рока куда больше является Добрынинин,чем Цой. Да и уважаемый мною Андрей Макаревич тоже вполне подходит для этой роли.
__________________
Our life-is our death

to Lucas Montano:
И уж отцом русского рока куда больше является Добрынинин,чем Цой
Чё то я в его музыке ничего рокового не нахожу, по моему обычный шансон, который слушают урки сидя в ресторанах и лёжа на нарах.
Никогда не играл песни Цоя на гитаре и тем более с пьяну.

Странное сравнение Dream Theatre и Кино у этих групп совершенно разная публика. Хотя мне нравится театралы, а Цоя слушаю редко, но очень уважаю его музыку.

У нас в стране до этого уже лет как 10 были нормальные истинные рок-коллективыЭто какие зоопарк что ли со своей тупой и депресивной музыкой, или может Звуки Му, которые полностью соответствуют своему названию только мычать и умеют в стойку. А может быть большой любитель портвейна, в те времена (щас на более дорогое виски перешёл) гуру нашего рока Борис Борисыч

И уж сопляком я себя явно не считаю
__________________
"Так сложно быть собою и так просто быть как все"(с)

Жизнь упряма и цепляется за нас тем сильней, чем мы ее больше ненавидим (с) М.Шелли

to Lucas Montano:
Ну что ж, давай примеры. Какие это "нормальные истинные" коллективы творили в роке с 1972 года в СССР?
И поверь, я не потому люблю Цоя, что люблю горланить его "незамысловатые" песни. Я вообще под гитару люблю Зверей и Братьев Грим. Во-вторых, я считаю свой музыкальный кругозор довольно широким, что не мешает мне по меньшей мере с уважением относиться к Кино и их песням. Ну и, наконец, к "соплякам" себя относить и вовсе неривычно.

Напоследок: вникнуть в Дрим Тиатр мне еще не удалось - я их пока не слышал, но вот Магеллан, Арену, Энчант, Айреон, наших Экстроверт я уже успел и понять, и прочувствовать, и осознать... И в куда более сложных для восприятия Иеронимус Босх тоже вник. Никак не усмотрю в себе связи между этими уважаемыми и любимыми коллективами и творчеством Цоя. Я и в музыку потруднее прога врубался - и ничего, Цой для меня всё равно отец руссрока.