Современные рок группы как правило пользуются в творчетве уже достаточно распространенными темами...
Иные из них пишут действительно то что "цепляет" за душу. Но есть грань за которой сильная тематика просто превращается в пафос... Начинает отдавать тем что уже когдато было... перестает быть интересной и со стороны начинает вызывать не восхищение а смех...
Где же по вашему эта грань? Обсуждаем...

Мой ответ: не заню...
__________________
http://colt1911.livejournal.com/profile

to Tariel: "просто и со вкусом". Вот об этом, по-моему, и речь. Гениальный творец от заурядного отличается тем, что он чувствует гармонию, обладает идеальным чутьем меры, "вкусом". У такого творца - хороший внутренний цензор, он не потащит на всеобщее обозрение то, что нелепо, тысячу раз взвесит, переделает, будет искать варианты, посмотрит на свое детище с разных сторон.
Заурядный всю жизнь стремится стать генаиальным, тренируясь и самосовершенствуясь, и иногда это удается. А остальные "любят себя в искусстве, а не искусство в себе". Что бы ни написал - тащит: смотрите, как умно я это сделал; научился играть на гитаре, получается рифмовать слова - спешит удивить мир: смотрите, как я загадочно умен и крут. Кинчев говорил о Башлачеве, что тот тысячу раз переделывал стихи, проверял метр, мучался над рифмой, образом, а про себя сказал, что было так: тяп-ляп - и на сцену. Делать магические пассы. Потому Кинчев нынче там, где он есть, его альбомы 80 - 90 - "шутка юмора". И может пафос тут не причем, мера нужна и гармония, а пафос есть и Кинчева, и у Мановара поровну килограммов.
__________________
"Чтобы стоять, я должен держаться корней"
(Аквариум)

Тариэль, спасибо, что хоть напомнила, о чем тема... Действительно, грань эту фиг нащупаешь. Мне вообще кажется, что эта грань субъективна, и словами её не обозначишь. Кому-то уже и Стратов - пафосно, а кто-то и Самовар считает скромненькими ребятками...

Не, Мановар точно уж НИКТО скромненькими ребятами не считает!:)

to Demether:
Это уж точно!!! :)
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Stormbird:
ага, в павере дофига!
вспомнить хотябы
"мы герооооии, всех победим...
сокрушииим зло, где мой меееч?!"

вспомни Матвейдера: "из одежды только меч!"

а ваще, грань разумного: пафоса и достойного текста только в нас самих.
послушал, что почувствовал, какая первая твоя реакция была на песню,
так тому и быть.
__________________
В этом мире много психов,
Каждый пятый - точно псих,
Говори со мной потише,
Может, я - один из них..

to Mike:
Вспомнил Матвейдера. Только это Гоблине был в оригинале... Кушай кашу геркулес!

Ты вообще чертовски правильную точку зрения исповедуешь - все начинается с имха и заканчивается имхом. Люди все всегда разные, и грань нащупывает каждый для себя.

Блин, реально очень сложно ответить на вопрос. Имхо, эта грань у каждого слушателя индивидуальна. Есть вещи, которые подавляющему большинству кажутся высокой поэзией. Но все равно вряд ли это абсолютно объективно. Всегда ведь найдется человек, которому это покажется пощлым. Также и наоборот
__________________
Хороший способ забыть о целом - пристально рассмотреть детали. (с)

to Android:Ну вот этого человека (вот вечно кто-то появляется брюзжащий, сдается мне, что это всё одна и та же рожа, может Вечный Жыд) надо быстренько мочить!

to Demether:
Суров ты, батенька.. Сразу мочить... За то, что он не согласен с большинством? Дак это и тебя можно за это грохнуть, и меня, и весь форум наш...

to Stormbird:Да-да-да, всех нас грохнет в 2014!:)

to Demether: Вот тут, если ты серьезно, я не согласен.
А я слышал, майя предсказывали армагеддец в 2012. А российские эзотерики - в 2007 начало 3-й мировой. Может, одно в другое как раз перетечет)
__________________
Хороший способ забыть о целом - пристально рассмотреть детали. (с)

to Demether:
Почему в 2014?
to Android:
Да конец света должен был уже раз тыщщу наступить... Не верю я в это.

Нострадамус предсказывал в 1999 ( или 98-ом) году, 11 августа. И что? Если уж он облажался, то боятся остальных пророчеств нечего... А если по теме, то самой наипафоснейшей группой считаю Эпидемию с её рукописью: типа супер-история собственного сочинения, да тексты складные про любовь и т.д. и т.п. А на деле кроме пафоса там ничего нет, а на ум приходит только строчка
КРУЖКИ С ВОДОЙ, БЛЮДА С ЕДОЙ
(Хотя чего греха таить, припев Осколков прошлого неплох).
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

to Stormbird:Да я тоже не верю. Просто послежднюю неделю везде растрындели, неужели не слышали, что летит в космосе черная дра, все поглощает, до Земли доберется к 2014 году! Короче, такая фигня!
Если правда - то хорошо, я тольок рад! Но всё-таки наверно очередной гон!
Мне когда сказали позавчера - я вообще долго смеялся! Сдаётся мне, что проживу я до 90 лет, и так мир говном и останется, и никто не сдохнет

В предсказания я тоже очень слабо верю. Но то, что все нахрен в ближайшее время может по той или иной причине накирнуться, не исключаю
__________________
Хороший способ забыть о целом - пристально рассмотреть детали. (с)

to Demether:
Точняк! Хотя прикольно было бы в черную дыру провалиться - это будет стопудово самая глубокая жопа человечества... Прямо даже не возражаю:)

to Stormbird:Да-да, мы будем круче Василь Иваныча!:)

to Demether:
Я бы даже хотел закончить так жизнь... Только можне чуть позже 2014:)

to Stormbird:Ну ты экстремал! А я хотел бы в бою средневековом, от меча! Или просо старым-старым дедушкой попрощаться с внуками-правнуками, и уйти в лес, и там умереть, продолжая бороться за жизнь даже зная, что умру через несколько дней!

to Demether:
Вообще я бы хотел, чтобы меня зарезали в 70 лет, причем не просто так, а из ревности, причем не просто из ревности, а за дело!

to Stormbird:Ну я ж говорю - экстремал!:) Не, я бы не хотел за женщину умереть! Вот за идею, за родину - да!
А, вообще, люди, практикуйте самосожжение!

to Demether:
Одна из любимых песен - Moby - Extreme Ways... Одно из главнейших увлечений - экстремальный велоспорт... Так что я и правда экстремал:) насколько могу...

to Demether:
Да-м. Ну, сам его и практикуй!!! :)
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

Извините меня.. но я опять буду гнать на всех и вся. Автор ,ты второй раз перечитал название темы своей? Тебе не кажется ,что названа мягко говоря дебильно?
__________________
Long Live Rock-n-Roll!!!!!!!

to Дима:
А в чем дело? Как еще можно назвать такую тему?
Кстати, Дим, почему бы тебе самому не создавать темы с нормальным названием про нормальные вещи? А то легко ведь всех критиковать, но ничего не делать. Может, это у тебя такая защитная позиция, а?

to Stormbird:

да не важно, главной клево!

не то что бы стараюсь..
вот так вот, специально...
просто так получается)
я так считаю и все дела
__________________
В этом мире много психов,
Каждый пятый - точно псих,
Говори со мной потише,
Может, я - один из них..

Раз зашел разговор о том, кто как хочет умереть: я хотел бы где-нибудь за год до начала серьезных хронических болезней (при моем образе жизни думаю, они начнутся лет в 50-60) меня бы сбил какой-нибудь грузовик со скоростью километров так 120 в час, не меньше. Чтоб я даже почувствовать толком ничего не успел. Глупое желание, но правдивое)
__________________
Хороший способ забыть о целом - пристально рассмотреть детали. (с)

to Stormbird:
я тоже не верю,
людям же надо себе развлекухи придумывать, вот и получаются всякие концы света.. год, через год..

а ваще то, спешу напомнить, что темка про пафос и поэзию была..
как по вашему, что это, интересно знать ваше мнение:

Когда будет зима.

Поиски
Свежих следов впадин.
Поиски
Холодных мертвых окраин.
Заморозки
Кристальными парами воздуха.
Заморозки
Новых дней дорогами скользкими,
Простынью,
Белой кожею затянуты улицы.
Простынью
Машины, деревья, прохожие.
Искрами
Мерзнет на стеклах кружево.
Искрами
Дней прошлых сырость застужена.

Декабрь 2004.


Написано это стихотворение было в поганейшем настроении.
Наверно все из-за того, что было жалко прошедшую осень.
После того как написал, решил сам для себя прочитать вслух.
Мне стало холодно.
__________________
В этом мире много психов,
Каждый пятый - точно псих,
Говори со мной потише,
Может, я - один из них..

to Mike:
Смело.

Пафоса я тут не вижу ни минутки, ни граммочки! Пафос - это "Где мой меч":)

ну что, народ, больше нет желающих высказаться?
__________________
В этом мире много психов,
Каждый пятый - точно псих,
Говори со мной потише,
Может, я - один из них..

to Mike: Тут пафоса на мой взгляд совсем нет!
Действительно, холодная вещь..."Простынью,
Белой кожею затянуты улицы", мне как не посебе стало от этой строки...
__________________
Хорошая крыша летает сама...

to Ierani:
спасибо. очень ценю именно твое мнение.
__________________
В этом мире много психов,
Каждый пятый - точно псих,
Говори со мной потише,
Может, я - один из них..

Нормалный стих, чувственный. Пафоса не углядел в нем ни на грамм!

to Mike:
Могк добавить. Пафос - это натянутая возвышенность. А у тебя стихотворение, во-первых, не слишком уж и возвышенное, а во-вторых, явно от души написанное...

to Mike:
твое стихотворение просто, но чувственно... это позволяет хорошо воспринимать передаваемое тобой настроение... вообщем-то такими ИМХО и должны быть стихотворения... простыми и глубокими...
ЗЫ если конечно не брать в расчет арабские стихи...

to 21th_Dragon:
да, это ваще отдельная, замечательная и долгая тема...
спасибо.
__________________
В этом мире много психов,
Каждый пятый - точно псих,
Говори со мной потише,
Может, я - один из них..

Пафос у Manowar...
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Demonoid:А я люблю мановаровский пафос!

to Demether:
Я тоже!!! Просто констатирую!!!
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------