Новости       Афиша       Фото       Репортажи       Интервью       Переводы       Рецензии       Группы       VK       YouTube       О нас       Друзья       ENG   

Cообщества

 вКонтакте
 YouTube

Объявления

 Музыкальные объявления

Отзывы

 об альбомах
 о группах

Комментарии

 к концертам
 к новостям
 к интервью
 к статьям

Форум (ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ!)

 События
 Беседы о группах
 Беседы о музыке
 Разное
 Юмор
 Техника
 Корзина
 Лента сообщений

Хит-парады

 ТОП-100 альбомов и групп
 Что слушают форумчане


Сейчас на сайте







Лучшие альбомы
* «Tokyo Tapes (live)»
Scorpions
10.0(3)
* «Blackout»
Scorpions
10.0(3)
* «Изгой»
Алиса
10.0(3)
* «I»
Криц
10.0(3)
* «Ранетое сердце»
Ляпис Трубецкой
10.0(3)
* «Tribute to the Past»
Arcane Grail
10.0(2)
* «Saga of Eternity»
Archontes
10.0(2)
* «Eternal Slaves»
Bohema
10.0(2)
* «Made in Japan (live)»
Deep Purple
10.0(2)
* «Moral & Wahnsinn»
Die Apokalyptischen Reiter
10.0(2)






Лучшие группы
* Unleashed10.0(2)
* Ддт10.0(2)
* Океан Ельзи10.0(2)
* Черный Кузнец10.0(2)
* A Pale Horse Named Death10.0(1)
* Aarni10.0(1)
* Aborted Fetus10.0(1)
* Adorned Brood10.0(1)
* Alestorm10.0(1)
* Alkonost10.0(1)






Информационная поддержка








Полезности





Переводчик ПРОМТ
Перевод:


РосБизнесКонсалтинг
Проверка файла AVP
(max 1 Mb)
Поиск в Яndex
...вернуться в подфорум «Разное»

Металлер как идеалогия

23:05 - 18.02.2006
HelloweeNka:
профиль | e-mail | www | icq | в приват

Город: LandOfTheFree
Зарегистрировалась:
10.02.2006
Сообщений: 656

Всегда была убеждена что идеологическая основа металла как стиля в жизни а не просто направления в музыке заключается только в одном: слушать металл. Недавно меня пытались убедить в обратном: что металл это то, что никогда не станет модным и т.д.... Но как посмотрю на Металику в каждом номере Cool Girl (нет-нет, Хелловинка не читает каждый номер Кул гёл!!!), как-то и в этом разубеждаюсь...
У кого-нибудь есь какие-то соображения по этому поводу?!!

          Сейчас слушаю: Gamma Ray - Majestic
|

1-40 41-66 в конец>>

13:14 - 21.02.2006
Твой Ночной Кошмар:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Москва
Зарегистрировался:
03.01.2006
Сообщений: 1782

to Stormbird:
как хорошо что ты есть на этом форуме...небудь таких как ты...тут бы все в своем самолюбовании потонулиБ!!!
__________________
Искусство-это то,что не для всех!!!


|

17:04 - 21.02.2006
Stealth slayer:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Омск
Зарегистрировался:
02.12.2005
Сообщений: 2167

to Твой Ночной Кошмар:
Кто тут тонет!!!!!???? Назови по никам!:) В основном все и говорят, что метал - это в первую очередь музыка, а потом уже все остальное!
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!


|

20:38 - 21.02.2006
21th_Dragon:
профиль | icq | в приват

Город: СПб
Зарегистрировался:
26.08.2005
Сообщений: 1018

А если взглянуть на проблему с другой стороны... суть тяж мета? Ведь не зря преимущественное направление - проявление агрессии? С помощью ли тежелых риффов или режущего вокала или текстов... Так или иначе проявляется агрессия...
Так ли сказывается социальное влияние? Или просто недовольство несовершенством мира? Или что-то другое? Может у каждого своя цель? Но тогда почему все умещается в пределах одного жанра?


|

02:02 - 22.02.2006
Shredder:
профиль | в приват
Зарегистрировался:
26.09.2005
Сообщений: 139

Тяжмет достаточно консервативная музыка со своими стандартными клишэ, придуманными еще при царе горохе. Шаг влево, шаг вправо – и вот уже трушные ребята нахмурив брови, записывают тебя в ню-метал, около-метал или вообще, хрен-знает-куда-метал. Начинающая группа использует готовые шаблоны во всём – и в музыке, и в обличии, и в текстах, и даже в манере общения с журналистами. Если ты, не к ночи будет сказано, блэкарь – будь добр петь(точнее визжать) о Рогатом, а на сцене появляться только в раскраске и в десятикилограммовых (не легче!) гвозденапульсниках:). Если уважающий себя горграйндер, то желательно конечно в окровавленном халате выступать, а про обязательность облеванных потрохов в текстах и говорить излишне. Те же стандарты и в написании музыки. Проявление агрессии это скорее обязательность (если ты всерьез считаешь себя металисполнителем), чем искренняя естественная эмоциональность.


|

10:51 - 22.02.2006
Stealth slayer:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Омск
Зарегистрировался:
02.12.2005
Сообщений: 2167

to 21th_Dragon:to Shredder:
Ну, не весь метал агрессивен. Основа метала - это все-таки тяжесть, а у большенства и агрессия.

to 21th_Dragon:
Но тогда почему все умещается в пределах одного жанра?
Метал - уж слишком разннобразное напрваление. Стоит ли перечислять все стили? Думаю, что нет. И все они поют о своём. Это в попсе принято о соплях петь. В метале тоже, начиная от соплей, заканчивая Сатаной и трупами. Попса и прочее дерьмо - ограничено и неразнообразно, потому туда много и не влезает!:)
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!

          Сейчас слушаю: Atheist - I Deny
|

15:13 - 22.02.2006
Stormbird:
профиль | e-mail | icq | в приват
Город: Москва
Зарегистрировался:
29.08.2005
Сообщений: 2300

to Stealth slayer:
Последняя фраза - типовой пример самовлюбленности и самолюбования. В попсу влезает лишь на агрессию меньше, чем в металл, зато на порядок больше по мирным настроениям. Ток не спорь, Элвис, Элтон, Битлз, Стиви - всё это попса, правда?


|

16:26 - 22.02.2006
metalldoctor:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Каменск-Уральск
Зарегистрировалась:
27.08.2005
Сообщений: 89

Какая идиология? о чем вы? вель метал это настолько разноплановая музыка, что обьеденить одной идиологией очень проблематично. Главное отличие металлера от неметаллера это наличие внутри некоего зерна(выражаясь образно)
__________________
Слава Роду!


Каменск-Уральский ЖЖ форум
http://community.livejournal.com/kamensk_ur


|

16:47 - 22.02.2006
Shredder:
профиль | в приват
Зарегистрировался:
26.09.2005
Сообщений: 139

to Stealth slayer:
Попса и прочее дерьмо - ограничено и неразнообразно, потому туда много и не влезает!(c)

Метал куда как более ограничен в смысле разнообразности (в плане информативности - несколько тем вокруг которых всё и крутится). Попса – это образ собирательный и включает в себя огромное число коллективов, разных и непохожих друг на друга, ни по музыке, ни по информативности. Много дерьма конечно, но и достойных примеров хватает.

Да здравствует качественная, талантливая ПОПСА!!!


|

17:17 - 22.02.2006
Shredder:
профиль | в приват
Зарегистрировался:
26.09.2005
Сообщений: 139

Какое зерно? Не надо искать никаких зерен! Слушай хорошую музыку, носи метальное шмотье (если по душе), тряси башкой на концертах (опять же если хочется) и плевать я хотел на всю идеологию, объединяющие взгляды и прочие мозгонапряжные изыски!!! Пусть хмурые дядьки(и тётьки) насупив брови, за кружкой водки, размышляют о глубинных психосоциологических особенностях металлической субкультуры! А нам же - простому рабочее-крестьянскому люду… Ой, что-то я не туда погнал.


|

17:22 - 22.02.2006
metalldoctor:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Каменск-Уральск
Зарегистрировалась:
27.08.2005
Сообщений: 89

но сискать надо
__________________
Слава Роду!


Каменск-Уральский ЖЖ форум
http://community.livejournal.com/kamensk_ur


|

17:31 - 22.02.2006
Einsamer wolf:
профиль | e-mail | в приват

Город: Москва
Зарегистрировался:
19.08.2005
Сообщений: 522

to Shredder:
Респект!

Может у людей играющих метал и есть некая идеология... хотя тоже сомнительно. А вот у "рядовых" металеров общей идеологии нет, во всяком случае в глобальном масштабе. Иделогия есть у политического строя, а не у музыкального направления. Идеология есть у каждого отдельного человека и у каждого она своя, и как на нее могут влиять музыкальные предпочтения не особенно ясно. Возьмите любой топик на немузыкальную тему - где там общая идеология?
__________________
Смерть стоит того, чтобы жить,
А любовь стоит того, чтобы ждать.


|

21:10 - 22.02.2006
Stealth slayer:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Омск
Зарегистрировался:
02.12.2005
Сообщений: 2167

to Stormbird:
Последняя фраза - типовой пример самовлюбленности и самолюбования
Ты офигенно не прав!
Элвис, Элтон, Битлз, Стиви
Где жы тут попсу уведел???:) Это либо рок'n'ролл, либо легкий рок, либо блюз но точно не попса (по крйней мере та, о которой идет речь). А попса - это музыка, где драм-машина в течении всей песни бьет по 2 удара в секунду, примитивная мелодия и обаятельный вокал.

to Shredder:
Я не против "качественной попсы", но это уже не попса, либо редкое исключение.
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!

          Сейчас слушаю: Konkhra
|

21:46 - 22.02.2006
Твой Ночной Кошмар:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Москва
Зарегистрировался:
03.01.2006
Сообщений: 1782

2 Stealth slayer:
Че далеко ходить...ты например(стормберд тебе уже указал выше...)...Немецкая швейная машина и все те придурки которые записывают Найтвиш в попсу...исчитающие,чти музыкальный вкус напрямую зависит от интеллекта
__________________
Искусство-это то,что не для всех!!!


|

22:15 - 22.02.2006
HelloweeNka:
профиль | e-mail | www | icq | в приват

Город: LandOfTheFree
Зарегистрировалась:
10.02.2006
Сообщений: 656

По поводу агрессии: на мой взгляд металл скорее помогает человеку выплеснуть всю свою агрессию в музыке чтобы она не выплёскивалась на других людей, и это скорее его положительное воздействие. Ну, я не про блэк, конечно, он скорее вызывает в человеке агрессию.
По поводу штампов: а вы знаете хоть одно музыкальное или даже НЕ-музыкальное направление, где нет штампов?!! Любое направление - будь то в музыке, литературе, живописи или чём-то ещё, подразумевает наличие неких критериев, по которым что-либо относят к этому направлению. Существуют лёгкие пути, клише, чтобы человек, которому лень думать, мог просто что-то скопирить и его причислят к этому направлению. А без клише обходятЦа только те, кто создаёт новое направление или хотябы поднаправление.
Вообще мне последнее время приходит в голову, что любой человек, который творит, опирается на опыт всего человечества, никто не творит ничего полностью нового. У Ахматовой есть хорошая строчка: "Может быть поэзия вообще/ Одна великолепная цЫтата", так вот, по мне так этот принцип распространяется на музыку вообще. Не было бы Элвиса и Битлз - не думаю, что сейчас был бы этот форум про металл и вообще был бы металл, хотя казалось бы ничего общего.
По поводу попсы: А я люблю ТАТУ!!!:):):)
__________________
Oh mother earth do you believe there's a place for us to go?
Come set us free again and let us fly away and give us hope...

          Сейчас слушаю: Rhapsody
|

07:40 - 23.02.2006
Stealth slayer:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Омск
Зарегистрировался:
02.12.2005
Сообщений: 2167

to Твой Ночной Кошмар:
Ты себя забыл включить! Это наше мнение, а это ваше, и не надо считать, что если ваше мнение не совпадает с нашем, значит мы придурки, а вы все такие хорошие!
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!


|

02:21 - 25.02.2006
lem-49:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Иваново
Зарегистрировался:
25.02.2006
Сообщений: 52

хочу выразить возмущение на счёт стилей групп rammstein das ist INDUSTRIAL
und NIGHTWISH вотесли это альтернатива то я точно папа римский а насчёт идеологии то это абсурд общие взгляды на жмзнь ето да а идеология ето вам в политику
__________________
сумашествие всеголишь тоненький мостик междуразумом и инстинктами


|

13:50 - 25.02.2006
Stormbird:
профиль | e-mail | icq | в приват
Город: Москва
Зарегистрировался:
29.08.2005
Сообщений: 2300

to Stealth slayer:
Я понял... Всё опять уперлось в терминологию... Сколько на старом форуме крови было пролито - и всё без толку. Делать нечего, завожу отдельную тему.
А если в эту отвечать, то, кажется, правы мы оба: мы разное значение вкладываем в слово "попса".
Ну, а про ...

Метал - уж слишком разннобразное напрваление. Стоит ли перечислять все стили? Думаю, что нет. И все они поют о своём. Это в попсе принято о соплях петь. В метале тоже, начиная от соплей, заканчивая Сатаной и трупами. Попса и прочее дерьмо - ограничено и неразнообразно, потому туда много и не влезает!

... эти строки я своего мнения не меняю. Это и есть та самая самовлюбленность.

to Твой Ночной Кошмар:
Кстати да, прежде чем что-то называть попсой, давайте всё-таки разберемся с термином, с понятием...
to lem-49:
Убедительная просьба не пренебрегать таким замечательным компонентом русского языка, как знаки препинания. Твои пости просто нечитаемы!


|

21:29 - 25.02.2006
Stealth slayer:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Омск
Зарегистрировался:
02.12.2005
Сообщений: 2167

to Stormbird:
Да все я там правильно написал! Какая связь вообще между самовлюбленностью и моим мнением о метале и попсе??? Я так где-нить писал: "Я такой вот крутой чувак, потому, что я слушаю метал"? То, что я написал - это мое мнение о музыке, от которого я отказываться не собираюсь, и самолюбованием никогда не страдал!
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!

          Сейчас слушаю: Behemoth
|

22:36 - 25.02.2006
Android:
профиль | e-mail | www | в приват

Город: Москва
Зарегистрировался:
31.08.2005
Сообщений: 751

to Stealth slayer: А вот я тебя поддерживаю!

to Stormbird: to Shredder: Да блин, с тем что попса (я здесь чисто про стиль, и вы тоже, если я правильно понял) куда примитивнее, чем метал, спорить просто смешно) Музыки там нет напрочь. Разные группы отличаются друг от друга меньше, чем, две подряд идущие песни на альбоме какого-нибудь например Финнтролла! Это просто несколько одинаковых звуков, расставленных в разном порядке!) Этот аккомпанимент наложен на крайне примитиную музыкальную тему, состоящую из одного-двух приличных тактов. Петь умеют единицы, за остальных отдуваются люди с хорошими голосами, но, увы, со страшной физиономией и менее эластичной п**дой. Это общеизвестный факт! А тема лирики в попсе ровно одна - сопливая любовь! Я не придаю особого значения и метальной лирике, но, извините, там разнообразия намного больше!
Кто не согласен, можем спросить какого-нибудь профессора консерватории) Я уверен в его ответе
to Shredder: И про шаблоны я не согласен. Группа, начинающая лабать метал, ограничена шаблонами: гитары с дисторшеном, бас, барабаны, вокал + наличие таланта. Все. И делай, что хочешь. Можно, конечно, ничего нового не изобретать и заниматья плагиатом, многие так и делают. Но появляются же интересные группы, новые подстили и т.д. И к ню-металу относят не те группы, которые изобретают что-то вне рамок существующего, а просто-напросто тех, кто начитает играть ню-метал!

to lem-49: Респект за Раммштайн. Но небольшой совет: постарайся более бережно к русскому языку относиться, читается твое месиво сложно.
__________________
Хороший способ забыть о целом - пристально рассмотреть детали. (с)


|

22:58 - 25.02.2006
Stormbird:
профиль | e-mail | icq | в приват
Город: Москва
Зарегистрировался:
29.08.2005
Сообщений: 2300

to Stealth slayer:
Ну, логическую цепочку я вижу примерно следующую: метал - это круче, чем попса+я слушаю метал => я круче тех, кто слушает попсу.
Или опять не так?
Вот в таком мнении, как твое, имхо, и состоит идеология металла. Типа "ну мы же объективно лучше!!!" и без вариантов.


|

23:16 - 25.02.2006
Shredder:
профиль | в приват
Зарегистрировался:
26.09.2005
Сообщений: 139

to Android:
Да не в ню-метале дело. Появляются стили под каждую группу, хоть чуть отличающююся от стандарта. Стили включающие в себя одну-две группы - это имхо не очень хорошо. Названий новых стилей кучи, а действительно достойных групп внесших новизну единицы.


|

13:37 - 26.02.2006
Stealth slayer:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Омск
Зарегистрировался:
02.12.2005
Сообщений: 2167

to Android:
Спасибо! Хоть кто то меня поддерджал! Я тоже с тобой во всем согласен. А про попсу напишу еще на другой теме о попсе.

to Stormbird:
Крутизна не зависит от того, что слушает человек. Так что ты меня совсем не так понял. Так что: я слушаю метал => я круче тех, кто слушает попсу - это придумал ты, а не я, так что с самовлебленностью походу тут не я страдаю!:)
А над идеоллогией метала я вообще не задумываюсь. Для меня - это просто классная музыка, благодаря которой я чувствую себя уверенней.
"ну мы же объективно лучше!!!" - это тут тоже не при чем! Среди металистов тоже не мало придурков и ублюдков, буквально вчера только таких видел на конерте. Так что, я не считаю себя или кого то еще крутым челом, только из за того, что мы слушаем метал.
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!

          Сейчас слушаю: Anthrax
|

15:31 - 26.02.2006
Stormbird:
профиль | e-mail | icq | в приват
Город: Москва
Зарегистрировался:
29.08.2005
Сообщений: 2300

to Stealth slayer:
Ок, пусть так и будет. Значит, я неверно твои слова истолковал.


|

22:14 - 02.03.2006
HelloweeNka:
профиль | e-mail | www | icq | в приват

Город: LandOfTheFree
Зарегистрировалась:
10.02.2006
Сообщений: 656

Согласна, что среди металлеров идиотов достаточно, и попсу иногда слушают хорошие люди. Но по-моему идеал (в смысле стандарт) человека, который слушает попсу это быть как вон тот человек с обложки журнала все звёзды, а когда идеал это придурок, которого раскрутили за богатого папу, человек и стремится к тому, чтобы стать, как его идеал. У металлера тоже идеал - человек с обложки журнала, какого-нибудь Alive, но для того, чтобы попасть на обложку метал-журнала нужно действительно круто петь, играть и писать музыку, фишка с фанерой и богатым папочкой просто не пройдёт, по этому чтобы максимально приблизиться к своему идеалу человеку приходится самосовершенствоваться. Не помню, кто-то высказывал такую мысль, что о человеке нужно судить не по тому, какой он есть, а по тому, каким он хочет быть, и доля правды в этом есть... Если не ошибаюсь, слово "идеалогия" происходит от слова "идеал"?
__________________
Oh mother earth do you believe there's a place for us to go?
Come set us free again and let us fly away and give us hope...

          Сейчас слушаю: deep purple
|

23:10 - 02.03.2006
Stormbird:
профиль | e-mail | icq | в приват
Город: Москва
Зарегистрировался:
29.08.2005
Сообщений: 2300

to HelloweeNka:
Неправильно. Слово "идеология" пишется через букву "о", происходит от слова "идея"("мысль" на латыни, кажется), как и слово "идеал", которое изначально означает "нечто вымышленное, умозрительное".
А говорить, что "о человеке надо судить не по тому, кто он, а по тому, кем о хочет быть" - заявление по меньшей мере спорное. Да, конечно, его можно истолковать и перефразировать последнююю часть, например, так: ".. а по тому, к чему он стремится" - так, пожалуй, более жизненно. Потому что если я хочу быть Дани Филтом, но ни фига для этого не делаю - грош мне цена.


|

00:06 - 03.03.2006
HelloweeNka:
профиль | e-mail | www | icq | в приват

Город: LandOfTheFree
Зарегистрировалась:
10.02.2006
Сообщений: 656

to Stormbird:Согласна, что если чел ничего не делает для достижения идеала он никто. Так, по-моему, этим и объясняется наличие среди металлеров хороших людей и последних идиотов. Но ведь чем больше человек стремитЦа к идеалу, тем больше он для этого делает. Правда, я пока ничего не сделала для того, чтобы играть как Кай Хансен :) но я и цели себе такой не ставила...
__________________
Oh mother earth do you believe there's a place for us to go?
Come set us free again and let us fly away and give us hope...

          Сейчас слушаю: Рамштайн
|

1-40 41-66 в конец>>
...вернуться в подфорум «Разное»

В связи с ужесточением законодательства и отсутствием активных пользователей, форум закрыт. Пользуйтесь "Комментариями" и сообществом "вКонтакте" (ссылки в боковом меню).




liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Яндекс цитирования
Идея и разработка проекта: John Sinterson
Email: info@heavymusic.ru
©2001-2018 Power studio. Использование информации с сайта без разрешения автора запрещено!
Логин: Пароль:
запомнить меня
зарегистрироваться