Всегда была убеждена что идеологическая основа металла как стиля в жизни а не просто направления в музыке заключается только в одном: слушать металл. Недавно меня пытались убедить в обратном: что металл это то, что никогда не станет модным и т.д.... Но как посмотрю на Металику в каждом номере Cool Girl (нет-нет, Хелловинка не читает каждый номер Кул гёл!!!), как-то и в этом разубеждаюсь...
У кого-нибудь есь какие-то соображения по этому поводу?!!

to HelloweeNka:
Для меня металл - всего-лишь музыкальное напрвление, которое мне очень нравится... но на ряду с ним мне нравится и многое другое... я вообще стараюсь не относить себя к какой-либо суб культуре... Мне кажется что музыкальные пристрастия не должны становиться направляющими в жизни, хотя влияние на человека они оказывают безусловно...

Не поняла сути
__________________
Надо жить умеючи!
Надо жить умеючи!
В общем, братцы, надо жить припеваючи!

Но всё-таки, ведь металлер мировоззренчески довольно сильно отличаетЦа от не-металлера. Хотя грамотной формулировки ЧЕМ он отличаетЦа я так и не нашла...
__________________
Oh mother earth do you believe there's a place for us to go?
Come set us free again and let us fly away and give us hope...

to HelloweeNka:имхо, у каждого свое мировоззрение, поэтому неразумноя заявлять, что у "металлёров" такое-то мировоззрение, а у тех то-тех-то совершенно другое...
Думаю, пока ещё никому не по силам сделать такое глобальное обощение.
__________________
Надо жить умеючи!
Надо жить умеючи!
В общем, братцы, надо жить припеваючи!

to HelloweeNka:
Для меня металл - приятная музыка, при прослушивании которой возникают некоторые положительные эмоции.
__________________
Fear of solitude within

У металюг нет общей идеологии. Есть некоторые объединяющие моменты в предпочтениях и может быть отчасти поведении. Но у каждого свои сдвиги - кто в лес, кто по дрова, как и у людей вообще. С таким же успехом можно искать общую идеологию у тех, кто на завтрак ест яичницу, к примеру. Можно конечно попробовать найти общую идеологию у некоторых более узких направлений (тру-блэкуха например), но думается и там больше понтов, чем дела.
Метал сейчас очень моден - это уже своего рода поп-музыка, и поп -культура. MP3 каннибалов к примеру, сейчас можно купить в любом СD-киоске. Внешние атрибуты также очень распространены в народе. (косухи, майки и т.д. уже носят все подряд:))

to Shredder:
Каннибалы - в каждом киоске?? Вот уж не знаю... Если б это было так и подобную музыку можно было бы найти через дорогу, стал бы я через всю Москву на Горбушку мотаться?:)
Металл не в моде. Майки никто не носит, косухи тоже. Кроме рок-магазинов их нигде не купишь - а это показатель, ибо рассчитанные на массового покупателя магазины не видят в них выгоды.
В моде Металлика, причём у нынешних альтернативщиков почему-то... А они-то и есть сейчас часть поп-культуры как раз.
На ТВ металла нет (кроме 2-х групп). Он не форматный. Значит металлисты - это люди вне моды.
Лично я могу сделать такое обобщение: металлеры (большая часть) - это люди, о которых часто говорят, что они родились не в ту эпоху. Об этом так же говорит увлечение многих металлистов фэнтези, фантастикой, готикой и историей Средневековья или какого ещё другого периода.
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

to Roland:
Не знаю, может Воронеж особо-метальный город, но у нас серьезно метал везде продается. Даже в музыкальных магазинах с аудио-CD, самые большие полки завалены мясом. Косухи китайской пошивки на всех вещевых рынках висят, как и майки. Ну вообще-то да, сейчас это уже не очень распространено. А вот пару лет назад многие ПТУ-шники из технаря, что под моим окном, зикали в косухах. У меня есть друг, который однажды показал майку, которая на нем была под рубахой - MANOWAR. Так вот он меня спросил, какое это направление, а потом и вовсе признался, что ни разу не слышал группу - а майку купил т. к. картинка понравилась.:)

По MTV в разное время исправно крутили клипы таких групп, как: RAMMSHTAIN, HIM, метла, корн, найтвиш, чегонибудь ещё можно припомнить - не метал скажешь? Для основной массы населения ещё какой метал! Трушный метал конечно не крутили.

to Shredder:
RAMMSHTAIN, HIM, метла, корн, найтвиш
Вот ты сам этим только что и сказал, что в моде не метал, а альтернатива. Ты еще забыл про Линкин Парк. У Метлы только 2 баллады не металлические постоянно гоняют, а остальные группы из вышеперечасленных можно считать мейнстримом, но не металом.
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!

2 Stealth slayer:
А какое отношение к альтернативе имеет НайтвищЪ?...а ты хотел чтоб по МТВ в прайтм-тайм из телека на бедных школьниц Лорд Беллиах орал!!!...мИтал популярен среди сформировавшихся личностей,которые телек я думаю вааще редко смотрят...так на кой по нему мИтал показывать...

А вааще тема бредовая...какая нах идеалогия...я слушаю эту музыку потому что она мне нравится...и боже меня упаси вникать в идеалогию Крадл Оф Филт например...и со Shredder' ом согласен...
__________________
Искусство-это то,что не для всех!!!

to Твой Ночной Кошмар:
какое отношение к альтернативе имеет НайтвищЪ?
Cамое прямое!:)

Я вот тоже люблю симфо блэк, но то, о чем они поют мне вообще по барабану!
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!

to Твой Ночной Кошмар:
Конечно не всегда они были альтерой, но потом стали!
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!

to Stealth slayer:

Из того что я перечислил альтернатива это может быть рамштайн. Все остальное пусть мейнстримовый, но всёж метал. Понятное дело, что MORTICIAN на MTV не дождаться, хотя кто его знает?

2 Stealth slayer:
Ты сдуба упал?...где у НайтвищЪ альтернатива...в каком месте?
__________________
Искусство-это то,что не для всех!!!

to Твой Ночной Кошмар:
Ну, тебе об этом много кто может рассказать!

to Shredder:
Корн - НЕ МЕТАЛ!!! Это ню!
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!

to Stealth slayer:
Всё правильно, ню-метал!

to Shredder:
Но ню-метал, как бы это глупо не звучало - не метал! Это альтернатива!
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!

to Roland:А я вотЪ недавно видела фотографию Киркорова в косухе!!! И вокалиста Руки Вверх (уж не знаю, как его там зовут...) У нас в лицее есть один трогательный мальчик, который как-то пришел в балахоне с Blind Guardian. Я сначала решила, что Мотенька, умняшечка, раскаился и начал слушать металл... Так нет, ему этот балахон купила мамочка, а кто такие Blind Guardian он ни разу не слышал :):):) Так что Shredder прав, это сейчас везде....
to Shredder:А я в Москве в один довольно большой магазин заходила, там был даже специальный отдел по металлу. Я у них попросила "что-нибудь похожее на Хелловин" - так они мне подсунули сначала Лакримозу, а потом Гуано Эйпс!!! Так что всё гораздо грустнее, чем кажется...
__________________
Oh mother earth do you believe there's a place for us to go?
Come set us free again and let us fly away and give us hope...

кстати есть у мИталлеров одна обЪединяющая особенность(идеология...мать их:))-носить дерьмовое шматье(всякие косухи,банданы,балахоны и прочий детский сад!!!)...ладно когда это носят подростки,а то ведь и здоровые мужики понапяливают и ходят(а еще гвоздей с кнопками понатыкивают и в метро залазят...убил бы СУКИНЫХ ДЕТЕЙ!!!)
__________________
Искусство-это то,что не для всех!!!

to Твой Ночной Кошмар::):):) Этта хорошо сказано!!! А у не-металлеров что, обЪединяющая особенность НЕ-носить всякое дерьмовое шматьё?!!! Тогда, уж извини, все кроме нудистов - металлеры, даже Катя ЛельЪ!!!:)
__________________
Oh mother earth do you believe there's a place for us to go?
Come set us free again and let us fly away and give us hope...

2 HelloweeNka:
а при чем тут катя мать ее лель???...что я подразумиваю под словом шматье изложено выше...читай внимательно!!!
__________________
Искусство-это то,что не для всех!!!

to Твой Ночной Кошмар:А чего ты хочешь?!! Чтоб металлистки ходили в коротеньких розовых юбочках, мохнатых сапожках и красились в блАндинок, а металлеры - в широких рэпперских штанишках и футболочках с руки вверх?!! Мне кажетЦа, уж лучше старые добрые косухи... По крайней мере не так безвкусно...
__________________
Oh mother earth do you believe there's a place for us to go?
Come set us free again and let us fly away and give us hope...

2 HelloweeNka:
У тебя как у ребенка-все в крайность...ты ваабще шире мыслить умеешь...(видимо за живое задел:))...типичный пример школьницы мИталиста-ортадокса кторая не нравится мальчикам и завидует девочкам которые эти самым мальчикам нравятся...отсюда фразы про юбочки,тупых блондинок и прочую ЧУЩЪ!!!...а косуха эт несомненно афигенно крутой вкус...а еще грязные-сальные волосы,протертые джинсы и старый мельник в руке(думаю на 90% попал в тебя:))...ну просто СЭКСИ ГЕРЛ(БОЙ):):):)
__________________
Искусство-это то,что не для всех!!!

to Твой Ночной Кошмар:По-моему это ты всё доводишь до крайности а не я.
__________________
Oh mother earth do you believe there's a place for us to go?
Come set us free again and let us fly away and give us hope...

to HelloweeNka:
Недавно меня пытались убедить в обратном
Знаешь, я че-то не улавливаю никакого противопоставления между первой и второй фразой:)
Ну а по поводу идеологии думаю, что что-то общее у металеров все-таки есть. Может это не совсем идеология или даже совсем не идеология, но как показывает мой опыт общаться с людьми, разделяющами твои вкусы/увлечения, все ж проще и приятнее.
__________________
Смерть стоит того, чтобы жить,
А любовь стоит того, чтобы ждать.

to Paul:Так я и не противопоставляю ничего. Если бы у меня был ответ на вопрос, который я обозначила в теме, наверное и смысла тему открывать у меня бы не было.
__________________
Oh mother earth do you believe there's a place for us to go?
Come set us free again and let us fly away and give us hope...

to HelloweeNka:
Ну может мы по-разному оцениваем значение слова "противопоставление", но "убедить в обратном" подразумевает, что первая и вторая фраза противополжны по значению, обратны тобишь. И я вот че-то не пойму почему нельзя слушать то, что никогда не станет модным. И ваще какое отношение модность имеет к идеологии?
__________________
Смерть стоит того, чтобы жить,
А любовь стоит того, чтобы ждать.

to Paul:Понятия не имею. Мне вотЪ как-то одна одноклассница сказала: "Откуда ты вообще все эти группы узнаёшь, их же по МТV не крутят?!!". Уж не знаю :)... Просто когда твою любимую группу любят немногие, это вызывает два ощущения:
1. Одиночества (Типа МЕНЯ НИКТО НЕ ПОНИМАЕТ, везде Катя ЛельЪ, везде фабрика!!!)
2. Собственной уникальности и превосходства. Это гораздо приятнее, чем первое... Наверное, это уже и есть идеалогия.
Не случайно же во всех песнях - гимнах Heavy Metal присутствует слово "МЫ"!
__________________
Oh mother earth do you believe there's a place for us to go?
Come set us free again and let us fly away and give us hope...

Металисты-шмаристы ... воспринимайте метал как просто направление в музыке, не заморачивайтесь и будет вам счастие ...
__________________
"You can tell me I'm strong like a gathering storm, but i'm lost in my thoughts and dead to the world ..."

to Deris:

Вот! Золотые слова
__________________
Бесик says: I Don't Drive Fast, I Just Fly Low...

to Stealth slayer:
Во всех темах продолжаешь разбираться со стилями? :) :)

Хмм, идеология? Она есть у язычников и блэкеров. :) У меня лично как таковой идеологии нету. Да, я считаю себя металлистом. Обожаю я металл. Мне нравится атрибутика, которую я с удовльствием ношу. Вообщем, это стиль жизни, можно так сказать... :)
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Demonoid:
Поддерживаю!
Главное, что это нравится. :)

to Твой Ночной Кошмар:
не обижай девочку! :)
А на счёт шмоток и вншнего вида: тут уж на вкус и цвет. Мне нравятся длинные волосы (и на мне и на других волосатиках), нравятся косухи, кожанные штаны, казаки, футболки и балахоны. Я это ношу и мне абсолютно наплевать на тех, кому не нравится, что я так выгляжу. Меня вот дико бесят мальчики в широких штанишках (как-будто они наложили полные штаны от страха перед жестокой жизнью :)), но тем не менее я не против того, что они так одеваются, ибо смех над ними продлевает жизнь. :) Бесят вылизанные и все такие мега-ухоженые парни с маникюром, модными причёсками, модной обтягивающей одеждой (джинсяки и рубашечка в облипочку). На мой взгляд это всё пидерастия. Но это только моё мнение и им на него также наплевать, как и мне на их. :)

Про идеологию. Идеология есть у каких-то движений, типа фашизма, нацизма и т.п. А металл - это музыка, объеденившая вокруг себя разных людей. Но это объединение разрознено и никакой общей идеологии не имеет и иметь не может.
А противопоставление обществу, желание выделится - это от юношеского максимализма. Это проходит... Хотя у меня может и не совсем прошло. :)
__________________
Для нас нет непреодолимых трудностей, есть только трудности, которые нам лень преодолевать.
-----------------------------------------------------
"За то, что они совершили с Землей,
За то, что Природу сгубили,
Отродье должно смешаться с Золой,
Стать Прахом тленным, пылью!" (с) Black Shadow

to HelloweeNka:
Ну хрен его знает... У меня например всего 2 друга, слущающих метал, обоих вижу раза 3-4 в год. Соответственно из тех с кем я общаюсь повседневно метал вообще никому не нравится, но это не вызывает у меня ни первого ни второго чувства. Ну может только если уникальности, да и то увлечение металом скорее следствие нежели причина, если вообще имеет к этому какое-либо отношение.

to Demon_Heart:
По поводу юношеского максимализма - это да, хотя проходит не у всех.
__________________
Смерть стоит того, чтобы жить,
А любовь стоит того, чтобы ждать.

to Demonoid:
Ну раз Шреддер говорит, что по ящику метал гоняют, вот я и пытаюсь его в обратном убедить, что гоняют ню-метал, а не метал.

Для меня метал - это в первую очередь - музыка. Кроме того, у меня уже несколько новых друзей появилось за последнии месяцы благодаря металу. Про балахоны и тыры-пыры есть отдельная тема, но я снова скажу, что мне нравятся длинные (чистые) волосы, кольца и серьги (не сильно много если), джинсы (без дырок), напульсники (не особо огромные), а балахоны и футболки вообще просто обожаю. Косухи почему то не очень люблю......
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!

Ну блин, в чем моя идеология металиста? В том, что я люблю и слушаю метал, в подходящую для этого погоду ношу косуху (ну и другую атрибутику изредка по настроению), и в общем-то все. Еще в том, что я очень люблю сказать про всяческую недомузыку, что это полное гавно, и получить удовольствие от того, что слушающие это люди бесятся, но возразить ничего не могут)) Еще, когда вижу незнкамого чела в косухе, в моем примитивном мозгу возникает идентификация "свой(+) - чужой(-)", и становится немножко приятно, что этот чел (ну, на 95%) слушает метал)

to Shredder: Вот уж, блин, с чем я точно не согласен, так это с популярностью метала. Это ты прогнал) Канибалы, может, и действительно продаются во многих местах (хотя я не замечал), но на Мтв кроме 1 песни Кипелова раз в 2 недели больше ничего нет! Все, что ты перечислил - это не метал. И мэйнстрим нельзя считать тру-металом. В купе с чем слушают хим, Раммштайн, корн, да и поздний Найтвиш с метлой? Обычно с разными популярными направлениями в музыке, это можно у любого гопника в коллекции найти, гораздо реже, чем у металюг. Ну и Роланд грамотно расписал, почему метал непопулярен.
to Demon_Heart: Согласен про внешний вид модной молодежи))
to HelloweeNka: Блин, тебя я вообще не понял..) Странные мысли...

Ну блин, в чем моя идеология металиста? В том, что я люблю и слушаю метал, в подходящую для этого погоду ношу косуху (ну и другую атрибутику изредка по настроению), и в общем-то все. Еще в том, что я очень люблю сказать про всяческую недомузыку, что это полное гавно, и получить удовольствие от того, что слушающие это люди бесятся, но возразить ничего не могут)) Еще, когда вижу незнкамого чела в косухе, в моем примитивном мозгу возникает идентификация "свой(+) - чужой(-)", и становится немножко приятно, что этот чел (ну, на 95%) слушает метал)

to Shredder: Вот уж, блин, с чем я точно не согласен, так это с популярностью метала. Это ты прогнал) Канибалы, может, и действительно продаются во многих местах (хотя я не замечал), но на Мтв кроме 1 песни Кипелова раз в 2 недели больше ничего нет! Все, что ты перечислил - это не метал. И мэйнстрим нельзя считать тру-металом. В купе с чем слушают хим, Раммштайн, корн, да и поздний Найтвиш с метлой? Обычно с разными популярными направлениями в музыке, это можно у любого гопника в коллекции найти, гораздо реже, чем у металюг. Ну и Роланд грамотно расписал, почему метал непопулярен.
to Demon_Heart: Согласен про внешний вид модной молодежи)
to HelloweeNka: Блин, тебя я вообще не понял..) Странные мысли...
__________________
Хороший способ забыть о целом - пристально рассмотреть детали. (с)

to Paul:Не знаю, мне как-то сложно общатЦа с не-металлистами, такое ощущение, что они все просто говорят на другом языке и о каких-то непонятных мне вещах... И это при том, что где-то 70% того, что я набалтываю за среднестатистичекий день - не о металле. По этому люди вокруг меня всё таки по большей части либо металлеры либо готики, с ними легче. Такое ощущение чот металл это совершенно другой мир со своими законами. Поняла это ещё когда училась в 5м классе, слушала Руки Вверх - и мне тогда принесли мой первый Хелловин на кассете.
to Android:Тогда уж не знаю как объяснить...
__________________
Oh mother earth do you believe there's a place for us to go?
Come set us free again and let us fly away and give us hope...

to HelloweeNka:
Гы. Я про метал набалтываю в основном на этом форуме:) Ибо как уже писал есть тока 2 чела с которыми его можно обсуждать и обоих вижу крайне редко. Ну а по поводу сложности общения - это либо возраст:), либо окружение у тебя подобралось какое-то не такое...
__________________
Смерть стоит того, чтобы жить,
А любовь стоит того, чтобы ждать.

Имхо металлеров можно поделить на тру и не тру. И вот всякие тру придумывают себе идеологию, типа мы все такие крутые индивидуальные и самодостаточные, а остальные быдло, и не тру металлеров, которые просто воспринимают метал как хорошую музыку, которая им нравится.

to Stormbird:
Судя по всему я эдакой полу-труЪ... :)
__________________
Для нас нет непреодолимых трудностей, есть только трудности, которые нам лень преодолевать.
-----------------------------------------------------
"За то, что они совершили с Землей,
За то, что Природу сгубили,
Отродье должно смешаться с Золой,
Стать Прахом тленным, пылью!" (с) Black Shadow