Я, как и хотел, создаю отдельную тему о религии. Предлагаю все дальнейшие споры из "Острых проблем" перенести сюда.

to Duke_Cheb:Я прекрасно это знаю, а точнее то что потом Пересвету приписали якобы имя в крещении Алексаднр и записали так в святки. И.. языческое "прозвище" у монаха?- врубичь, что ты говоришь! И ещё один момент - никаких прозвищ у русских никогда не было.
До принятия христианства существовало следующий институт имянаречения:
Имя определяет судьбу человека. Это ключ к его внутреннему я. На Руси у человека было два имени одно - ложное, для всех, и другое - тайное, только для самого человека и его очень близких людей. Эта традиция существовала как защита от недобрых духов и недобрых людей. Ведь не имея ключа к сущности человека, причинить зло гораздо сложнее. Обряд второго имянаречения производился в подростковом возрасте, когда основные черты характера сформировались. Имя давалось исходя из этих черт.
Имена людей несут в себе значимую часть культуры и традиции всего народа.
Существовали списки славянских имен запрещенных церковью.
Одна часть имен (Лада, Ярило) была именами славянских богов, обладатели второй части были люди, которые и после христианизации Руси пытались восстановить культ и традиции (волхвы, богатыри). На сегодняшний день в России, кстати, славянскими именами называют лишь 5% детей.
После принятия христианства по сию пору, люди не употребляли/ют в большинстве случаев (только последние 100 лет ребёнка при крещения стали нарекать именем, которое ему было дано при рождении (в общем, из-за того, что креститься стали довольно в позднем возрасте)) крестильные имена, они являются вторыми.
to Stormbird:Но ты ничего не знаешь о том, чем себя называешь. Причём здесь традиция, в твоём случае получается всего лишь профанация. Ты читал Библию, Евангелия хотя бы? Да всё равно - ты никогда не станешь христианином, пока не крестишься, иначе ты просто глупость говоришь!

to Demether:
Все правильно ты расписал насчет христианства, в чем то даже переубедил меня. Действитеьно, молитвы Богу НИЧЕМ не помогут, если он и есть. Надо любить больше всего своих родных, а не то, что кто придумал в состоянии белой горячки (наверно именно так создавались все мифы и религии).
Действительно, религия это подобие "Дома-2" в чем то. Но, как я уже писал (да и Stormbird тоже) вера-это не обязательно религия. Это внутренний мир человека.
Вот мне интересно, если ты знаешь так много о христианстве и даже "Отче наш" знаешь, значит ты когда то был верующим? Это у тебя под влиянием Black, Pagan и Viking Metal такие мысли появились?
Кстати, напиши пожалуйста подробно (желательно) о язычкстве и викингах. Кто они? О чем проповедовали? Национальность и т.п. =)))

to Duke_Cheb:
Аа..... ну мне батя рассказывал, что там русских больше чем молдован и они (вы) требуете независимости. Не сладко наверно там живется, в плане национальности......
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!

to Demether:

Вообще то шумеры колесо изобрели
__________________
Бесик says: I Don't Drive Fast, I Just Fly Low...

to Cold Ashes:Неа, хетты. И у них первых появилась обработка железа и колесницы.
to Stealth slayer:Я бы не сказал, что был верующим. Был друг, сейчас он священник (к тому же ещё и натуральным предателем оказался, но это уже позже), ещё школьники были, он меня всё в храм зазывал, ну я и стал с ним ходить, изучать церковный закон и всё такое, но постоянно всех доставал в церкви: и священников и рядовых прихожан разными интересными вопросами, но подавляющее большинство из которых мне не отвечали. Я никак всё эту веру осознать не мог и видел кучу нелепостей. А антихристианином стал раньше, чем вообще узнал о существовании пэгэн-метала. Скорее этому поспособствовало серьёзное изучение истории и церковных книг.
Насчёт викингов - ну много писать то надо. Во-первых, такой национальности не было = это военные отряды скандинавов. А скандинавские народы, я думаю, ты и сам знаешь: норвежцы, исландцы, свеи (шведы), даны (датчане), фризы. Их религия близка к славянскому язычествау. Боги идентичны, но разные имена. Другой вопрос, что по древним славянским памятникам тот самый Один у нас никакой не верховный бог, а один из сыновей Руса, и увёл часть народа в Скандинавию при расселении арийских племён. Другой сын был Троян, прямой предок славян (о нём есть упоминания в том же "Слове о полку Игореве"). Отличий славянского ведизма и одинизма много. Например в наличии жертв (пленных) у скандинавов. У нас максимум мелкий скот, и то 2 раза в году. В основном, продукты питания с полей. Отсутствие у нас кровной мести. Культура внешнего вида. Русские не носили длинных волос и бород. Обратное у скандинавов считалось позором. Ну всякие такие вещи.

to Demether:
Багодарю! А что такое вообще язычесво тогда? Я знаю, что оно существовало до принятия христианства, а что именно такое не знаю. Это как религия идет?

Русские не носили длинных волос и бород. Обратное у скандинавов считалось позором.
Ты имел в виду, что это (короткие волсы и бороды) считалось у скандинавов позором?
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!

to Stealth slayer:Отсутсвие бороды и длинных волос считалось позором. Язычество - это не религия. Это миропонимание, любовь к природе, своей земли и своего народа. Следования Законам Прави, то есть совести.

to Demether:

Хетты первыми начали плавить металл, а шумеры первые создали колесо - факт
__________________
Бесик says: I Don't Drive Fast, I Just Fly Low...

to Cold Ashes:Не читал про такой факт!

to Demether:
Каким же предателем он оказался? Неужели евреем?
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Demonoid:Просто предателем и всё. Личные дела. Зато очень показывающие какие прекрасные люди-христиане!

to Demether:
Ну, не все же они такие...
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Demonoid:Порядочно нагляделся на людей ходящих в храмы - это жалкие трусливые людишки без желаний и воли, без силы и не свободные.

to Demether:
Ну, есть такое. Да, и в основном в храм ходят всякие бабуськи...
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Demether:
Кстати, на счет заповедей. Ты ведь согласен, что такие христианские заповеди, как, "не убей" и т.п. истину гласят? С некоторыми я и сам был не согласен, но ты говорил:
Вот ответь, пожалуйста, ведь кроме этой твоей фразы, что ты можешь сказать - привести в пример заповеди. Давай! С удовольствие расскажу тебе про них кое-чего!
Что ты хотел такого рассказать про них?
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!

to Stealth slayer:
А что заповеди? Это же элементарные правила для нормальных людей. Ты же не думаешь, что они были хрюсами придуманы. Они были задолго до них... В быблии они просто записаны.
__________________
Для нас нет непреодолимых трудностей, есть только трудности, которые нам лень преодолевать.
-----------------------------------------------------
"За то, что они совершили с Землей,
За то, что Природу сгубили,
Отродье должно смешаться с Золой,
Стать Прахом тленным, пылью!" (с) Black Shadow

to Stealth slayer:Сами слова хороши, но этот закон был во всех цивилиациях задолго до христианства, это да. Но! Евреи не взяли это у гото-то, ибо подоплёка другая. Во-первых, давайте посмотрим через призму другой интересной заповеди "Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какой мерою мерите, такой и вам будут мерить” - это аморальный призыв к внеморальности, вообще к отказу от оценки добра и зла в поступках людей. В любом нормальном обществе поступки людей должны подвергаться моральной оценке. И если эти поступки плохи, то человек должен подвергаться и судебному и моральному осуждению со стороны других членов общества. Иначе не может быть нормального общества. Но смысл в христианстве имеется. Это двойная мораль для своих. Чтобы всегда можно было уйти от упрёков с помощью этой безпринципной, но удобной христовой формулы. Представьте, что вы поймали вора, возмущены его проступком и обвиняете его в нарушении заповеди “Не укради”. На что вор тут же может ответить: “Ребята, чему Вас Христос учил? Не судите и не судимы будете.
2. Заповеди (любые, все) преподносятся в христианстве как абсолют, как ненарушимый закон. Но такого не должно и не может быть! никаких абсолютных заповедей не может существовать, так как жизнь очень разнообразна. И в определенных, особенно чрезвычайных, ситуациях любые заповеди могут и должны нарушаться. Например, на твою семью напали вооруженные бандиты, которые хотят убить и ограбить вас, изнасиловать вашу жену и детей, сжечь твой дом. Каковы должны быть действия хорошего человека в этих условиях? Он должен защищать себя и своих близких любыми способами, в том числе и оружием. И если в этих условиях он убьет бандита, то это не грех, это хорошее правильное действие, в котором раскаиваться не надо. Это подвиг. Эта библейская заповедь “не убий” у индоарийских народов звучит как: “не убивай без крайней необходимости”. У ариев это гораздо мудрее, хотя, конечно, в этой форме заповедь сложнее и требуется думать собственной головой, когда наступили эти крайние обстоятельства, а когда нет.
А случай с войной, когда надо защищать Родину? Тоже не убивать? Конечно, на это и расчиатно христаинство! Чтб мы сдохли все, молясь о спасении и пальцем не двинув!
3. Сами истоки именно еврейской заповеди идут естественно из Торы - главной священной книги иудеев. Что мы читаем там? То что, не убий относится только к людям. Акумы (гои) то есть любые не евреи не относятся к людям. Убивать их не призывается. Но это не считается грехом. Например, Шулхан Арух, Закон 81: "Еврею не вменяется в прямую обязанность убивать акума, с которым он живет в мире; однако же - строго запрещается акума спасать от смерти, например, если бы сей последний упал в воду и обещал даже все свое состояние за спасение". Насчёт не признания иудеямивсех неверных за людей пример их того же Шулхана Аруха: Закон 3 -
Молитву Каддиш разрешается читать лишь там, где десять евреев находятся вместе, а это должно происходить таким образом, чтобы ни одна нечистая вещь, как напр. навоз или гой, не разделяли их друг от друга.

Так что, не убий - это правильно. Но надо умет думать, а не быть роботом, и исполнять всё как бездумная машина. А тем более, не надо говорить, что это такое христианство хорошее, что принесло нам, божеш ты мой, такое прекрасное правило. А до христианства мы друг друга убивали просто так, просыпаемся утром, и начинаем всех убивать. Да?

to Stealth Slayer:Заповедь то хорошая. Но только она существовала у всех цивилизаций задолго до христианства, и.. давайте во-первых расмотрим эту заповедь именно у христианства, и для начала через призму другой заповеди “Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какой мерою мерите, такой и вам будут мерить” (от Матфея 7:1). Это аморальный это призыв к внеморальности, вообще к отказу от оценки добра и зла в поступках людей. В любом нормальном обществе поступки людей должны подвергаться моральной оценке. И если эти поступки плохи, то человек должен подвергаться судебному и моральному осуждению со стороны других членов общества. Иначе не может быть нормального общества. Однако смысл в христианстве имеется. Это двойная мораль для своих. Чтобы всегда можно было уйти от упрёков с помощью этой безпринципной, но удобной христианской формулы. Представьте, что Вы поймали вора, возмущены его проступком и обвиняете его в нарушении заповеди “Не укради”. На что вор тут же может ответить: “Ребята, чему Вас Христос учил? Не судите и не судимы будете".

2. В иудаизме и христианстве заповеди преподносятся как абсолют, то есть должны выполняться безусловно в любых жизненных ситуациях.
Но, никаких абсолютных заповедей не может быть. И в определенных, особенно чрезвычайных, ситуациях любые заповеди могут и должны нарушаться. Например, на твою семью напали вооруженные бандиты, которые хотят убить и ограбить вас, изнасиловать вашу жену и детей, сжечь твой дом. Каковы должны быть действия хорошего человека в этих условиях? Он должен защищать себя и своих близких любыми способами, и с оружием в руках. И если в этих условиях он убьёт бандита, то это не грех, это хорошее правильное действие, в котором раскаиваться не надо. Это подвиг.
Эта библейская заповедь “не убий” у индоарийских народов звучит как: “не убивай без крайней необходимости”. У ариев это гораздо мудрее, хотя, конечно, в этой форме заповедь сложнее и требуется думать собственной головой, когда наступили эти крайние обстоятельства, а когда нет.
А пример с войной? Тоже не надо убивать, когда враг нападает на твою родину. Конечно, нужно сидеть, молиться о спасени, жевать сопли и не двинуть пальцем.

3. Истоки именно еврейской заповеди идут естественно из Торы - главной священной книги иудеев. Что мы там считаем? А то что, заповедь относится только к людям, а все гои (то есть все неевреи) вообще не считаются у иудеев за людей. Убивать их не призывается. Но и грехом это не считается. Например, Шулхан Арух, Закон 81:
"Еврею не вменяется в прямую обязанность убивать акума, с которым он живет в мире; однако же - строго запрещается даже такого акума спасать от смерти, напр., если бы сей последний упал в воду и обещал даже все свое состояние за спасение".
Насчёт не признания всех неверных за людей, пример из того же Шулхан Аруха: Закон 3
"Молитву Каддиш разрешается читать лишь там, где десять евреев находятся вместе, а это должно происходить таким образом, чтобы ни одна нечистая вещь, как напр. навоз или гой, не разделяли их друг от друга."

Так что заповедь то хорошая, только думать надо своей головой, а не исполнять всё как робот. И, тем более, не считать, что это христиане принесли нам это правило, а до этого мы друг друга убивали просто так, утром просыпаемся, и начинаем друг друга убивать. Да?

to Demether:
Во всем с тобой соласен. Именно про это я и хотел сказать (говоря, что не совсем согласен с этими првилами), что иногда убить необходимо, а по христианским законам этого сделать нельзя. Тебя убивают, а ты не дергайся, ибо ты христианин... бред!
Конечно, это самое обычное правило нормальных людей, но христианство ведь приняло эти правила, значит это хоть и немного, но правильная религия, в отличии от всяких там кришнаитов и подобных идиотств (эти так вообще несут в себе исключительно маразм и разложение).
А в целом, во всем тебя поддерживаю.
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!

to Demether:
Думаю не стоит излишне наезжать на христиан. Просто это заблудившиеся люди. А вот попы это уж точно трусливые, жалкие людишки.

А в остальном, про христианство согласен. Добавлю, что самое интересное, это то, что многие люди продолжают всему этому верить в то, что православие действительно "правильная вера". Совершенно не обращая внимания, что назвать самих себя "правильной верой" это как минимум не скромно! А на взгляд язычников , так это надо было назвать "Бредославием". Да и что это за "правильная" такая вера, если в библии язычество осуждается на каждом шагу, а на деле оказывается, что и праздники у язычества позаимствовали, и то, и сё... Что, не смогли сломать язычество, так решили прогнуться? Что это за "правильность" гибкая такая, а?
Можно присмотреться и заметить чёткие аналогии бредославия с сектами всех мастей, которых сейчас тысячи. Такое-же самовосхволяющее название, с такой-же системой бредовых догм и правил, не имеющих ничего общего с реальностью. И даже более того, намеренно искажающие её! Кстати христиане начинали, как банальная секта... И от того, что они существуют уже сотни лет, они меньше сектой не стали. Христианство пропогандирует деградацию. А природная вера это всегда самосавершенствование, сила духа, свобода. Гораздо проще быть смиренным, безвольным, рабом, не так ли? Тем более, когда тебя уверяют, что так и надо!
А в замен на материальные ценности и политический престиж, полученные за принятие христианства от визинтии, славянский мир получил деградацию человеческого духа, которую яростно пропогандировали и насаждали церковники. Разве под страхом смерти должна принимаеться истинная вера?! Или таким образом, как это решал Владимир?! Только полный идиот и корыстолюбец может таким образом выбирать религию, с которой будет не одно столетие жить народ. Из-за того, что одному мудаку захотелось златишка, уже тыщу лет славяне должны жрать это идеологическое дерьмо!
Ещё хочу сказать, на мой взгляд самое главное, о христианстве. Я честно говоря не представляю мужчину(в полном смысле слова), следующего православным правилам, и мыслящего по-христиански. Это нонсенс! Это - "существо мужского пола"(безотносительно к кому либо здесь), но никак не мужчина! Для девушек это тоже не лучший вариант, но не так губительно, как для мужчин.
__________________
Our future - is a madhouse and we all are movin' in
Our world - needs some action cause there's nothing left to gain (GammaRay)

to Demether:
Нашел наконец время ответить.
Ты можешь думать обо мне то, что тебе нравится. Христианство мы с тобой трактуем по-разному, и ты совершенно не хочешь принять мой взгляд на него. Это, разумеется, твое право:)
Те примеры, которые ты привел к заповедям, весьма своеобразны. Нет такого человеческого закона, который был бы правильным везде. Даже боьлше того тебе скажу, вообще никакого закона не существует, который был бы выполнен всегда! Так что то, что ты говоришь про заповеди, ничего абсолютно не доказывает.

Напоследок. Я читал и Ветхий Завет, и Евангелия, правда, только два.

to тоха:
Вот интересно, можно прямо подумать, что Российский народ стонал и мучался под пятой христианской церкви:) Смеху-то! Всегда все всё делели, помолясь, уже века через полтора после принятия религии... Занятные ты вещи говоришь!

to Stormbird:МОЯ трактовка христианства? Хахахаха... Да нет, это у тебя ТВОЯ трактовка христианства, а у меня принятая христианством как раз.
А насчёт заповедей - только доказывает, что ты плохо прочитал, а точнее.. нет.. ты же не ходишь в церковь, не крещён, у тебя нет духовного отца, поэтому ты и не знаешь и не понимаешь, что в христианстве заповеди - абсолюты к исполнению, без разночтений!

а вот я крещён и хожу в церковь, правда давно не был... не читаю библию и ветхий завет перед сном. малоли кто там чего написал? истори ведь странная штука - всё может оказаться совсем не так, как было на самом деле. а вот в бога верю. и крест нательный ношу. на самом деле раньше я не особо заботился о том, есть бог или нет на самом деле. но. просто иногда происходят события, по причине которых даже самый отъявленый атеист становится глубоко верующим человеком. что-то подобное произошло со мной 5 лет назад. рассказывать не буду, что именно, но Деметр, не дай бог тебе таким образом стать христианином. можешь сказать, что такого никогда с тобой не станет, но опять же.. кто его знает. бывает всякое.
__________________
The last hero standing no time to turn back
He's listening, he waits for your call
The black barren plains reflect the hope of the same
For one only waiting to fall
(c) Queensryche

to OttO:
Твоя история весьма схожа смоей...
Я тоже верующий...

ЗЫ Люди друг-другу как инопланентяне...

to Demether:
Ты что-то странное говоришь. Я не видел еще ни одного христианина, кроме фанатиков, которые трактовали бы эту религию так, как ты. И даже фанатики несколько по-другому её воспринимают... Так что ты, конечно, можешь считать, что твое мнение - единственно правильное, а все вокруг - неучи темные, но так ли это правильно, как ты считаешь?

to 21th_Dragon:
Homo homini lupus est, так, кажется...
to OttO:
You would never sleep at night
If you knew what I've been through...

Никому не пожелаю такого пути к Вере, как твой. Я, когда помладше был, тоже метался по религиям, пытался даже сатанистом становиться... Стал поумнее с возрастом - и осознание как-то само пришло.

to Stormbird:Гыгы, ну конечно, интересно, где это ты видел некрещёных христиан? Это такая редкостная чушь, что просто очень смешно, уж извини.

"а позвольте узнать : вы - атеисты?"
" да, мы атеисты " :))
А я верющий :)
Полностью согласен со Стормбёрдом
__________________
Long Live Rock-n-Roll!!!!!!!

to Demether:
Христианство, христианство.... а оно ведь тоже, насколько я знаю делится на православие, католичество, лютеранство, может что то еще.....
Ты что-нибудь знаешь про это дело, чем они отличаются?
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!

to Stealth slayer:Ну вот я ещё буду рассказывать, чем коровье дерьмо от козьего отличается.. Мног всего разного у этих течений, ещё монофизитство есть. Есть православные и протестантские секты, их сотни. Разными типа служб, разной системы иерархии в церкви, не признанием/признанием разных догматов, вякими такими абсолютно бредовыми заморочками, из-за которых тысячу лет гибнут люди.

to Дима:
Давненько тебя не видно было! Привет! Ну наконец-то кто-то разделил мою позицию, теперь я не одинок на своей стороне баррикад:)
"В нашей стране атеизм никого не удивляет. Большинство нашего населения сознательно и давно перестало верить сказкам о боге." ;)

to Demether:
Я тебе, кажется, в десятый уже раз говорю, что для того, чтобы Верить, никакие вещи и обряды не нужны. Если ты считаешь по другому - твое дело. Если еще не было некрещеных христиан, придется мне стать первым!:)

ну вообще, насколько мне известно, когда крестят детей, то их разрешения не спрашивают, и следовательно нарушают их право на выбор религии.
И вообще, Иисуса же крестили не в младенчестве, насколько мне известно, так что ничего такого я в этом не вижу - крещёный ты или нет, это всегда можно сделать, хоть в 90 лет. главное, что у тебя внутри. и я абсолютно убеждён, что кроме веры в свои собственные силы должно быть ещё что-то.
и вообще, после смерти мы все узнаем, кто был прав, а кто нет. а то тут споры по поводу религии так можно бесконечно продолжать.
и все войны и ужасы жизни происходят в конечном итоге из-за людей, а не из-за, например, вероисповедания. если человек сволочь, то он ею останется, кем бы он ни был - христианином, мусульманином, атеистом. и не надо говорить, что язычество такое уж замечательное, дикари например ели себе продобных, а церковь это запрещает :) ну и много чего ещё. хотя признаю, что мои познания в этом не так глубоки, как мне хотелось бы.
__________________
The last hero standing no time to turn back
He's listening, he waits for your call
The black barren plains reflect the hope of the same
For one only waiting to fall
(c) Queensryche

to OttO:Угу, зато церковь приказывает есть бога и пить его кровь. Мля, и если ты не понимаешь смысла поедания врага у некоторых (очень-очень не многих) языческих культурах, то не надо тут..

ну вопервых по факту никто человечиной не питается. уж хоть в этом-то ты со мной согласись.
а поедание врага.. да какая разница, какой в этом смысл! это же дикость, так или иначе. хотя я почему-то не сомневаюсь, что ты с радостью бы съел печень поверженного тобою противника ну или серце... :) насколько мне известно, язычники считали, что поедая часть тела своего врага они получают его силу или мудрость или ещё что-то там. но ведь это же не так на самом деле, и ты это знаешь.
__________________
The last hero standing no time to turn back
He's listening, he waits for your call
The black barren plains reflect the hope of the same
For one only waiting to fall
(c) Queensryche

to OttO:Нет, я этого не знаю! Если, ты, верущий хе-хе, не веришь в душу (и сопутные энергетические элементы человека), то у тебя глубокие ментальные проблемы.
Какие язычники? А? Все? Да? В нескольких племенах недоразвитых негров в центральной африке, маори и ацтеки. Кто ещё? А наций, если хотя бы судить по наречиям, на земле больше 5000.
Мне насрать, что по факту - но сам акт, возведённый в божественный и главный в христианской церкви - настолько омерзителен, человекопротивен, ничтожен, неправдоподобен в своём безумии - "пожирать бога", что слов нет!
И насчёт войн - интересная трактовка человеческой истори - то етсь религиозных войн никогда не было? Просто, это были сволочи, угу!:)

to Demether:
ВОТ! Тот фактор, что даже среди этого, как ты говоришь дерьма, идут споры всякие, что уж тут говорить о правильности этой религии..... они даже сами с собой не могут разобраться. Мол, если католик сделал это "так", то его бог не накажет, потому что он католик, а если православный сделал это "так", то его бог накажет, потому что он првославный. Тут создается вопрос: а богу не пох, православный ты или католик? Бред......
Не буду утверждать, что я на 100% отрицаю существование всяких "внечеловеческих" сил, но то, что бог такой, как нам о нем говорят-это 100% не так. Коли бог один, как все говорят, почему он не негр, не китаец, не араб, а именно еврей? Это говорит, что евреи, хотят, чтобы все были такими, как они.
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!

to Stealth slayer:Совершенно логично рассуждаешь!
Тут ещё одна фишка есть - ведь все НЕ "ПРАВОСЛАВНЫЕ" христиане (именно) НЕ ПОПАДУТ в рай! То есть где-то седьмая часть планеты. Ага, а католики считают, что в рай не попадут все НЕ католики. И так далее. А по Апокалипсису после Страшного суда в рай вообще попадут только 144 тысячи душ, и не больше! В общем, смеяться над ними только можно, убогими!

to Demether:
Да, это 8-летним девочкам лапшу на уши вешать, такими теориями. Почему именно 144, а не 155, или 166, или 666? Бред! Маразм!
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!

to Stealth Slayer не знаю, пох богу на то, католик я или нет. посмотрим, смерть ответит на твои вопросы. просто я православный христианин и всё. вот такая у меня религия и я верю в бога, пускай он даже был и еврей. сами-то евреи почему-то не очень в него верят, честно говоря, понятия не имею, почему. и я не призываю тебя идти и кретится, принимать христианство и тому подобное, это в конце концов твоё право, кем быть - католиком или атеистом или ещё кем..

to Demether значит в религиозных войнах всегда была виновата религия? и крестовые походы совершались исключительно ради единственной цели - насадить свою религию мусульманам? так ли это на все 100%? или может ещё были причины? ну ты же историк! вспомни, зачем люди шли в крестовые походы? ведь не ради одной религии :) воюют люди, а не боги. и любая война всегда кому-то выгодна в материальном плане (ну или в плане возможной власти над себе подобными), не так ли? а религия... лично я придерживаюсь того мнения, что это всего лишь способ убедить людей пойти на войну. не было бы религии, обязательно нашёлся бы какой-нибудь другой предлог, только и всего.


да и вообще, однажды мы все узнаем наверняка, есть ли рай или ад или нету ничего подобного, а сейчас этот спор не имеет смысла. ведь моя веря никак не сказывается на образе моей жизни. только разве что спорю тут... ну да ладно :)
__________________
The last hero standing no time to turn back
He's listening, he waits for your call
The black barren plains reflect the hope of the same
For one only waiting to fall
(c) Queensryche

to OttO:Не было бы да кабы... но вся история полна именно религиозными предпосылками войн, а не другими!
Насчёт евреев - верят-верят они в Иисуса, по последней переписи в России 25 % евреев в России - православные христиане, 45 % иудеи, остальные - атеисты.
Рыцари шли за обогащением, но погибал в огромной массе простой народ-челядь, и они, обманутые, воевали то как раз во имя религии.

to OttO:
лично я придерживаюсь того мнения, что это всего лишь способ убедить людей пойти на войну. не было бы религии, обязательно нашёлся бы какой-нибудь другой предлог, только и всего.
А что ж ты тогда веришь в эту чушь??? Ты ведь сам себе противоречишь.....
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!

а вот и нет. не противоречу ни грамма, ты пролсто вырвал из контекста фразу! :) я не имел в виду то, что религия всего лишь способ развязать войну. просто кто-то использует её именно для этого, и говорить, что именно из-за религии происходят кровопролитные войны не совсем правильно. ведь если, например были войны за землю, это ведь не повод от неё отказыаться. ну про то, что это чушь... тут я с тобой не соглашусь. хотя, спорить не буду (наступит момент и ты сам во всём убедишься, я в это верю) вот так.
__________________
The last hero standing no time to turn back
He's listening, he waits for your call
The black barren plains reflect the hope of the same
For one only waiting to fall
(c) Queensryche