Как лучше. Как эффективнее. Как безболезненней и как эффектней. А также я хочу узнать, что вас может толкнуть к суициду? Как думаете верна ли фраза "слабый и трус тот кто выберет самоубуйство"?

to Demether:

Бездоказательно? А с чего тогда ты считаешь, что это слабый шаг, и как ты вырозился против законов природы. Если ты трусишь пустить себе пулю в лоб и тебя пугает, когда так поступают другие, видя, что всё становится дерьмовей с каждым днём, то ты пытаешься эту трусость оправдать тем, что они слабаки, а я, такой охиренный чувак, живу, значит я герой! Слабак и самоубийца - это разные понятия и тебе следовало бы это знать. Слабаки не могут даже подумать о самоубийстве, но они с удовольствием СУЩЕСТВУЮТ (а не живут), отравляя другим жизнь. Но наверно тебя это тоже неубедит, тыж такой охриненный жизнелюб. А что скажешь о Кобейне, о десятках ребят, которые вернувшись с горячих точек, пускают себе пулю в лоб? Чё, они все тоже по твоему слабаки?


А насчёт to Ierani:. я не за самоубийства, но отношусь к этому, как к любому другому неотрицательному поступку человека. И меня бесит, когда начинают лицемерно говорить, что всё это дерьмо, надо быть сильным и радоваться жизни. Сильный человек может обдумано и холодно принимать верные для себя решения, будь то суицид или поход в мак-дональдс.
__________________
Жизнь дерьмо...а потом ты умираешь.

to adelos:Советую ещё раз, раз ты так любишь это дело, попробовать всё-таки это наконец-то сделать!
Кобэйн - чмо и слабак. Тяжело левшой-гитаристом наверно быть?
Ребята из Чечни - и чо? Ты так сказал, как будто все должны, оттуда вернувшись, обязательно убивать себя. Иначе никак! Бред какой-то! Почему? А кто делает - тот в общем списке самойбийц идёт, причём тут - из Чечни он вернулся или из квартиры изменившей на его глазах девушки.
Блин, я трушу пустить себе в лоб пулю! ТЫ ПАРАНОИК! Зачем мне это? почему ты так говоришь, как будто я этого хочу, и боюсь сделать?
И меня нихуя не пугает, что так кто-то делает. Меня пугает деградация нации!

to adelos:
Согласен с тобой во всё .... для меня слабак и самоубийца это абсолютно разные вещи(я бы сказал противоположные). Слабак в жизни не сможет прервать свою жизнь ... если это было сделано в состоянии аффекта, то не спорю ... такое может сделать и слабак. А вот так осознанно взять, например, пистолет и выстрелить себе в голову ... это вы меня извините ... мало кто сможет на такое отважиться ...
__________________
"You can tell me I'm strong like a gathering storm, but i'm lost in my thoughts and dead to the world ..."

to Demether:

Короче уходишь от темы и цепляешься к отдельным словам. Если хотел поросто поспорить и повыпендриваться, так бы и сказал! Кобайн - чмо и слабак? Так может сказать только невежда, неуважающий себя чел. Делай выводы...Хендрикс кстати тоже был левшой и тоже ушёл из жизни сам, толко знали они и умели столько, что тебе никогда не достичь. Но недостаток знаний компенсируется обильным обсерательством других со своей колокольни. Вот тебе и дигродация нации.

to Deris:Значит, кто совершил - тот силён и вообще герой? Может быть вообще давайте всех, кто не совершает самоубийства слабаками называть?

to Demether:
А зачем такая крайность? Я тут говорил опять же про твою крайность. Ты не знаешь почему данный человек совершил самоубийствои и почему-то его судишь ... ты ведь всех самоубийц называешь трусами. Откуда ты знаешь почему многие на это идут? Я в расчёт тут не беру примеры вроде "16-летняя девочка порезала себе вены из-за неразделённой любви" ... это уж скорее психическое расстройство ...
Я тут их героями(в широком смысле этого слова) не называл ... но трусами их назвать это тоже абсурд ...
__________________
"You can tell me I'm strong like a gathering storm, but i'm lost in my thoughts and dead to the world ..."

to Deris:Ну давай составим список "достойных" причин. Кроме МДП, ДЦП, последствий четвертования.

to Demether:

Короче уже просто цепляешься к отдельным фразам. Если хотел поспорит и повыпендриваться, так бы и сказал! Кобейн - чмо и слабак? Так может сказать только невежда, неуважающий себя чел. Делай выводы...Хендрикс кстати тоже был левшой и ушёл из жизни сам, только вот они знали и умели, столько, что тебе скорее всего никогда не достичь. Хотя недостаток знаний как известно компенсируется обсерательством других со своей колокольни. Вот тебе и деградация нации.
__________________
Жизнь дерьмо...а потом ты умираешь.

to Demether:
Я смотрю ты так хорошо психологию и природу человека изучил ... откуда такие познания то? Тебе сколько лет и кто ты по специальности?
__________________
"You can tell me I'm strong like a gathering storm, but i'm lost in my thoughts and dead to the world ..."

to Deris:А ты?
Мы сейчас про другое говорим. Ты позволил заявить, что есть много достойных причин для самоубийства, при которых человека не стоит называть трусом. Я предложил назвать мне (и всем) эти причины.
Пожалуйста, я жду. Свой список я уже назвал.
to adelos:Хм. А кто мне Кобейн. Я не уважаю никак не музыканта никак человека. И почему должен?
Ну, конечно, мне никогда не достичь уровня развития людей принимающих наркотики.

to Deris:

Вот именно. Абсурд. С таким же успехом можно называть всех беременных - шлюхами, всех инвалидов и калек - неудачниками и т.д.
__________________
Жизнь дерьмо...а потом ты умираешь.

to adelos:За беременных можно и по роже схлопотать. Первый раз слушу такое дерьмо про женщин, суицидник хренов.

to Demether:
А что я??? Меня возмутила твоя какая-то крайность(не обоснованная) в твоих высказываниях! Такое впечателение, что ты уже столько в жизни повидал, что ваще ни сесть не встать ... для того, что бы знать ,чт ов жизни есть много ситуаций не обязательно быть каким-то гигантом мысли. А твои высказывания все какие-то резкие и ограниченные ... и вообще у меня такое впечатление, что твоё самомнение малость(может даже и не малость) завышено(не только по этой теме - в теме про шовинизм ты тоже выдавал мягко говоря странные высказывания) ...
__________________
"You can tell me I'm strong like a gathering storm, but i'm lost in my thoughts and dead to the world ..."

to Demether:

Я смотрю, ты совсем идиот? Этвоя логика к такому приводит! Если трудно доходит, перечитывай посты, а не выёб*вайся!
__________________
Жизнь дерьмо...а потом ты умираешь.

to Deris:Для тебя странные, а для меня твои посты везде практически и постоянно очень сомнительные. У тебя самомнение (моё уже давнишнее мнение) завышено поболе, чем у меня.
Но от моего вопроса ты продолжаешь уходить, кстати... Какие могут быть особые и достойные причины для самоубийства?

to adelos:Раз ты так про женщин сказал (пускай и как вариант, но главное постановка выражения) - значит у тебя по-любому есть задатки так про них думать.
Мне бы в жизни в голову не пришло такая мысль про беременных женщин, и соответсвенно я бы её никак не мог озвучить или написать, как в твойм случае.

to Demether:
Да? Это я везде с жуткой критичностью пишу свои посты? Моё возмущение насчёт твоего загребания под одну грибёнку всех самоубийц это тоже моё завышенное самомнение?

Насчёт вопроса ... ты можешь предугадать все жизненные ситуации? Я лично нет ...
__________________
"You can tell me I'm strong like a gathering storm, but i'm lost in my thoughts and dead to the world ..."

to Demether:

Ещё раз повторю. Это продолжение твоей логики!! Задатков так думать нет и небыло, но твои рассуждения примитивно можно свести к такому суждению - оценка по поступкам, а не по сущности!
__________________
Жизнь дерьмо...а потом ты умираешь.

to Demether:

Озвучить можно всё! Мне на это насрать. А вот ты в выражениях не стеснялся описывая музыкантов, а тут вдруг такой морались...женщины обижены
__________________
Жизнь дерьмо...а потом ты умираешь.

to Deris:Ну раз нет так нет. Хе...
Я вот назвал причины, при которых, я считаю, у человека действительно серьёзная причина распрощаться с жизнью. И трусом его никто никогда не назовёт. И я тоже. По поводу того, ч о ты так тут настиваешь, что я очень категорично называю трусами всех самоубийц - почитай самое начало всго этого топа, мой пост. Я там как раз и говорю, что нет не всех.
Но только, 80 (а может и 90) процентов, совершающих самоубийство - не калеки (или ставшие ими, что тяжелее здоровому человеку в тысячу раз!), а как раз просто вбздуны, обкакавшиесяиз-за несчастной любви, или мир ужасен всё померкло, меня уволили с работы, и т.п.
Самое интересное что как раз калеки и ставшие ими чаще всего НЕ кончают жизнь самоубийством - а делают всё возможное, чтобы их жизнь стала полноценной и часто даже полноценнее, чем у здоровых людей. Они живут!
А товарищ adelos (который сейчас будет со слюной утверждать обратное) защищает то как раз абсолютно всех самоубийц, а особенно сопливых готически(в самом противном смысле)-настроенных юношей и девушек, у которых просто мало серого вещества, чтобы найти его куда применить и сделать жизнь ярче и счастливее.

to adelos:Каких это музыкантов (прямо во множественном числе) кроме Кобейна? Вот очень интересно, правда!

to Demether:

О сопливых готических....Советую ещё раз перечитать посты, хотя можешь и повыдумывать, если хочется продолжить тему...
__________________
Жизнь дерьмо...а потом ты умираешь.

to adelos:Мне такую дерьмовую тему совершенно не хочется продолжать.
А так... вспомнил, когда-то давно читал, что одна женщина (вроде в Бразилии) надела на шею петлю, привязала веревку к батарее, выпила таблеток, встала на подоконник, приставив ко рту пистолет, и выпргынула в окно, стреляя себе в рот.
Забавная женщина наверно была!

Кстати, смотрели последний клип Soilwork'oв на песню Nerve? Как раз по теме клип ...
__________________
"You can tell me I'm strong like a gathering storm, but i'm lost in my thoughts and dead to the world ..."

to Demether:

Эт точно, оригиналка, ещёб под каток легла. Она из тех, кто не звонит в службу спасения и не треплются часами по поводу, почему они хотят это сделать...
__________________
Жизнь дерьмо...а потом ты умираешь.

to adelos:А по-моему такие просто с жиру бесятся!

to Demether:to adelos:
Она небось для верности! Видать до этого была пара неудачных попыток. :):):)
__________________
Для нас нет непреодолимых трудностей, есть только трудности, которые нам лень преодолевать.
-----------------------------------------------------
"За то, что они совершили с Землей,
За то, что Природу сгубили,
Отродье должно смешаться с Золой,
Стать Прахом тленным, пылью!" (с) Black Shadow

Вот блин...я жив
__________________
Now all the boys are after me, and that's the way it's gonna be...Yeah
I'm running free! yeah!!!

to Erwindor:
А что ты с собой делал? Тоже мне "блин"...
Жизнь - самое ценное, что у тебя есть!

Поддерживаю Деметера. Целеком и полностью поддерживаю! Ежели какой-то лох решил, что природа ошиблась, даровав ему жизнь- то это уже мания величия. В принципе, пусть суицидальные ушлепки дохнут- чище будет генофонд. Единственное, почему приемлим суицид- это как форма эвтаназии. Касательно тех, кто вернулся из горячих точек- у них просто едет крыша. И стреляются они не от того, что жить не хотят, а от того, что жить просто не могут, когда тут приходится себя вести не так, как они уже привыкли. Например, они не могу пристрелить обнаглевшего кавказца, орущего на русскую продавщицу на рынке итд. Именно поэтому сейчас все, кто возвращаются, проходят обязательный адаптацию с военным психологом. А стрелялись они не от нелюбви к жизни, а от порядочности- чтоб не пострелыть в гневе всяких уродов, которые в изобилии гнездятся на городских улицах. Большая часть суицидов подростковых- это именно готично-сопливые мотивы (я ща умру, и тогда они поймут какая я была супер! или тому подобное) Хотя б записки их почитайте. Суицид детей- это действительно беда, заложенная в особенностяж детской психологии. Тут Деметер тоже прав- только на кол учителей- это слишко мягко. Предлагаю сжигать заживо их детей на их же глазах. А потом под пристальный надзор- чтоб на себя не наложил руки сей учитель а жил, мучаясь... Ну а потом и на кол его.
Ну а уж всякие там типа как гении а-ля Кобейн итд. так его гениальным его суицид сделал, а так он был лохом, а потом бы ваще скурвился или сдох с передозу.
__________________
Что нас не убивает- второй раз целится лучше!

Единственно, могу добавить, что большинство вернувшихся из горячих точек (например, мой гитарист; или мой добрый спокойный дедушка, ни разу в жизни не сказавший ни при одной женщине слова матерного, а прошедший всю войну до Берлина, и участвовавший в ссылании чеченцев в Казахстан) - всё-таки остаются совершенно нормальными людьми без всяких желаний стрелять/стреляться. Чуть меньшее количество идёт в бандитские структуры. И уж совсем немногим (МАКСИМУМ процентов 30) нужна психологическая реабилитация, от мании убивать, и часто, конечно, вполне правильно (выше Nebula написала правильный пример, когда надо).
Так, что, вообще, не считаю жизнеспособным приведение примера про военных. Среди самоубийц - это уже совсем мизерная категория. Но и тем более, они не выходят из списка слабых людей - потому что сильный человек способен пережить самые страшные ужасы войны, а не свихнуться от этого, вплоть до нежелания жить. Слабосильные какие все стали. 90 процентов молодёжи СССР прошло в сороковых годах безумно жестокую мировую войну - и нормально, вырастили детей, не убивались... а тут... не надо короче щас Чечню вспоминать, не сравнимо ни разу ни психически ни физически!

to Demether: Ух, ты! Сколько я всего пропустил- жалко, меня тут не было, когда жаркий спор разгорелся. Чего там про учителей наговорил? Я сам, вроде, учитель - пускай хреновый, но всеж-таки...
to adelos: Пара песен (совсем маленькая пара) Нирваны мне нравится. Но нарков не уважаю. Прикончил себя - туда ему и "в добрый путь". Меньше шизиков будет.
to Deris: Дерис, если два сорта людей: одни все делают, как положено, всегда и во всем знают норму, никогда не совершают неправильных поступков - это серая масса, ни на что не способная, паразитирующая на меньшей половине человечества:

Подобные бесцветные субъекты
Во всех краях роятся, будто гнус.
На них костюмы серые надеты,
Всегда с собой таская папок груз,

Они, таясь, бегут от жизни грешной,
И, глянув раз, мудрец не разберет:
То ли хозяин двигает одежду,
То ли костюм хозяина несет?

Другие же, как раз те, которые в крайности бросаются - и есть настоящие люди. Крайность говорит об искренней убежденности и вере во что-то (веру я не религиозную имею в виду). Только благодаря этим господам мы изучаем в школе ИСТОРИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, а не ИСТОРИЮ ПОИСКОВ НОВОГО ПАСТБИЩА. А хорошая или плохая крайность - это не нам судить, ибо нет ни зла ни добра - это мы стоим всегда с какой-то стороны события и, в зависимости от собственных интересов, клеймим его.
__________________
Множество людей верит в Бога, но немного находится таких, которым верит Бог.
--------------------------------
Мы так часто призываем Дьявола, что глупо отрицать существование Бога. (с)

to Duke_Cheb:Ну ты там прочитай на какой-то странице. Насчёт учителей -могу сказать самую краткость - в первую очередь, это должен быть человек, любящий детей!

to Duke_Cheb:

Дык, ктож их уважает (кроме гопоты со второго этажа)). Наркотики они и в африке наркотики. Но насчёт "туда ему и дорога" и "шизика" ты неправ.
__________________
Жизнь дерьмо...а потом ты умираешь.

to Demether:

Чёто я пропустил, про кого ты - с жиру бесятся? Про ту тётку что ли?
__________________
Жизнь дерьмо...а потом ты умираешь.

to adelos:Да

to Demether:

Дык, она это скорее чтоб её после вспоминали, видишь, ты вспомнил, она своего добилась.
__________________
Жизнь дерьмо...а потом ты умираешь.

to adelos: Ну так она небойсь хотела, чтоб ее жалели, а мы ржем:))
to Duke_Cheb: Я вот тоже препод, потому знаю, что работаю я для детей и на них и ориентируюсь. А те, кому на детей пофигу- тех гнать в шею. А уж коль погиб или пострадал от них ребенок- сжигать заживо, как я и предлагал, их детей...
А суицид сейчас- это просто типа модно. Сила нужна, чтоб барахтаться, даже когда уже кажется, что каюк, а не чтоб тонуть...
__________________
Что нас не убивает- второй раз целится лучше!

to Nebula: Оп-па... Один старше меня на пол-год! Ура! :) Привет коллегам. Ты бы с моими балбесами поработал... Видел старый Ералаш с Хазановым, там где молодой учитель в итальянскую школу приходит. Вот то же самое абсолютно. Пока ангелочков, выросших на улице и "чисто пацанов по понятиям" на унизишь несколько раз, чтобы почувствовали превосходство учителя, - урока не будет. Швыряние книжками, щупиние на задней парте малолетних девиц, хихикание и разглядывание пошлых картинок - это в норме у нас, если конечно на место не поставить милых деточек. (А у нас - образцово-показательная школа района).
Извините за оффтоп.
__________________
Множество людей верит в Бога, но немного находится таких, которым верит Бог.
--------------------------------
Мы так часто призываем Дьявола, что глупо отрицать существование Бога. (с)

to Duke_Cheb: Ага... Бонжорно, бамбини! Со йо ново маэстро!
Это да, некоторым по башке дать прото необходимо, но эти-то как раз не пойдут топиться от того, что им учитель втык сделал. Просто есть мадаки, которые чмырят как раз самых забитых- ту самую группу риска. Вот таких надо со всей строгостью больной фантазии наказывать... А "пацаны" сами кого хош до суицида доведут:))
__________________
Что нас не убивает- второй раз целится лучше!