Как лучше. Как эффективнее. Как безболезненней и как эффектней. А также я хочу узнать, что вас может толкнуть к суициду? Как думаете верна ли фраза "слабый и трус тот кто выберет самоубуйство"?

Vaccinechild: Жизнь - она вообще никакая

Отсюда поподробней. Никакая это как???
__________________
Пути преисподней совершенны. О них не сомневаются

to Vaccinechild:

Пусть всё будет, как есть. Не нам портить то, что создано не нами. Тем более, что никто не знает, что дальше.

Согласна. Но если что-то вносит в нашу жизнь дискомфорт, надо постараться сделать так, чтобы хоть немного стало легче. Сбежать от проблем- это не выход, надо их как-то решать. И кто знает, "может быть завтра всё будет легко, ночью приснится рассвет..." (Влад Сташевский:))
__________________
www.lady-winter.com
Счастье – когда рядом тот, кто знает песню твоего сердца и может напеть её, если ты забудешь мотив...

Ах, люди, люди... Они слепы и видят лишь то, что можно увидеть глазами... (Фея Берилюна, "Синяя Птица" (Морис Метерлинк))

Мелкие нюансы всегда имеют значение. Они могут казаться незначительными, но в итоге оказываются определяющими.

Сражайся за тех, кого любишь. И если при этом ты на стороне Света, пусть гордится Свет!

Olga Winter, вот так всегда, когда кто-то умирает, все люди вокруг начинают винить себя, винить других в его смерти... Мне кажется, нельзя так! Самоубийство - всегда сознательный выбор человека. Чтобы это сделать, надо на это решиться, даже если это решение необдуманное и вызвано наплывом эмоций. Предположим, я завтра возьму и повешусь. Небось, начнут гнать на моих лучших друзей, которые со мной, кажется, вообще не общаются около полугода. Просто знакомым тоже достанется. Но главным источником ЗЛА окажется чел, который на самом деле не сделал мне вообще ничего плохого, я только благодарна ему за то, что он очень хороший! Блин, если из-за моей смерти кто-то хоть что-то плохое скажет о моих близких, я точно выберусь из могилы и надаю всем по морде! Только самая большая сволочь на земле перед смертью будет желать зла своим близким. Это я к тому, что каждый человек на самом деле отвечает за свои поступки. Когда такое происходит, конечно, задаёшься вопросом "а что я мог бы сделать, чтобы этого не произошло?" А ничего! Я вообще противник вмешательств в чужую жизнь, потому что терпеть не могу, когда кто-то без спросу лезет в мою. И ещё я верю в право каждого человека на выбор. На любой выбор. Если он действительно хотел умереть, а не надеялся, что его спасут, он добился того, чего хотел, и что бы ни было ТАМ, ему в любом случае лучше, чем ЗДЕСЬ. Я только завидую таким людям. Ему хорошо, плохо только его близким. Собственно, почему это происходит. Когда человек в депрессии, он настолько углубляется в себя, что отдаляется от окружаещего мира. Следовательно, люди - даже родные и близкие, значат гораздо меньше, и не могут ничего сделать. Во-первых, от длительного внутреннего одиночества потребность в них сильно слабеет, во-вторых, и воспринимаются они как враги, следовательно, на них ПОХ и человек меньше думает о том, какую боль он им причинит. Да и потом, жизнь это единственное, что принадлежит человеку с самого начала до самого конца, кому как не ему самому ей распоряжаться? Я здесь, конечно, всех заенадоела своими длинными постами, отстаивающими право самоубийц на самоубийство, но это моя позиция...
Мне вот что интересно. По статистике 95% самоубийц НАДЕЯТСЯ, ЧТО ИХ СПАСУТ! Самоубийство это демонстрация какая-то! Типа "ах ты со мной ТАК, а теперь погляди, на что я из-за тебя способна!" Чтобы в последнюю минуту в комнату вбежал любимый, поймал на руки в момент, когда табуреточка только-только вываливается из-под ног, просил бы на коленках прощения, а потом жили бы они долго и счастливо и умерли в один день. Таким людям страшно умирать, потому что на самом деле они морально не готовы к смерти. Я за этот год очень много разговаривала с неудавшимися самоубийцами - те, кто в последний момент передумали, те, кого в последний момент спасли или отговорили. Блин, они все РАДЫ, что остались живы! Потому что никто из них по-настоящему не хотел смерти... Они стали ценить эту жизнь ещё больше! Я считаю, что такие люди не должны умирать. Час не пришёл. Ну, а есть другой тип самоубийц. Ну, допустим, возьмём ту же ситуацию с несчастной лубовью, всё-таки это самая распространённая причина таких поступков. Зачем кому-то что-то этим доказывать, если всё и так ясно? Ну не будет такой человек ради показухи вены вскрывать. Просто это, как известно, одно из самых невыносимых чувств, которые может испытывать человек. Понятно, что не для всех, а только для людей с особенно слабой и восприимчивой психикой. Она захватывает человека полностью и превращает в пытку каждую минуту жизни. Кто осуждает самоубийц, наверное, просто не до конца понимает весь ужас значения слова НЕВЫНОСИМО. Боль, которую человек испытывает при жизни, превышает боль всех его близких вместе взятых из-за его смерти. Боль можно убить только убив себя. Если ему действительно НЕВЫНОСИМО жить и он действительно ХОЧЕТ умереть, самое лучшее, что он может сделать... ну да! К сожалению, мне не довелось встретить ещё одного человека, который жалел бы о том, что остался жив. Наверное, есть на небе или ещё где-нибудь такая сила, которая забирает тех, кто хочет умереть, к себе. Но над кем-то всё-таки издевается, за что - не знаю. Возвращаюсь к тому, с чего начала. Ему сейчас лучше, чем если бы его спасли, гораздо лучше! Что бы ни было после смерти, всё равно это лучше невыносимой жизни. Знаешь, когда кто-то так вот внезапно умирает, эта мысль меня очень утешает...
Ну, а по поводу психических расстройств - бывает такая фигня. Мания какая-то. Когда чел видит нож или что-то острое, рука тянется к нему, когда он смотрит на балкон возникает очень сильное и необъяснимое желание выйти туда, когда он выходит посмотреть на звёзды - какая-то сила тянет вниз, и так далее. Просыпается ночью оттого, что на горле лежит собственная рука. Причём это происходит каждую ночь. Этому соблазну противостоит панический страх убить себя. Доходит до того, что приходится связывать себе руки, чтобы ничего с собой не сделать, но всё равно это очень страшно. Но, блин, мне кажется, что если человек что-то с собой сделает в этом состоянии, это уж точно не на его совести. Это очень сложно в себе победить. Я пишу это не только по своему опыту, т.к. один пример ничего не значит. Мне несколько совершенно не знакомых друг с другом подруг рассказывали приблизительно одну ситуацию. Идёшь по мосту/ по берегу, вроде всё совершенно нормально и в мыслях ничего такого нет, и вдруг какая-то сила начинает вниз тянуть, в воду. Кого-то оттащили те, кто рядом стоял, кто-то выплыл, кто-то справился с внезапным искушением. Но, говорят, очень многие люди так таки утонули. Факт. Если отмести все версии про нечистую силу, проклятость данного места (обычно такие вещи случаются в одних и тех же местах), то что это? Внезапное помутнение сознания? Болезнь?
Ну вот, разболталась я, как обычно...
__________________
Oh mother earth do you believe there's a place for us to go?
Come set us free again and let us fly away and give us hope...

to 666Leviathan999:
Никакая в том плане, что мерять её человеческими характеристиками по меньшей мере глупо. Всё равно что обучать амёбу основам социологии.
__________________
So you og 'round and around
To this, such a frightful overture
A carusel of insanity
And the clowns of the show are us...

Почитал тему с начала и понял простую истину о которой писал Владимир Сорокин в произведении "Ледяная Трилогия" люди мясные машины, тем более современные! Почти каждому похуй на другого! Почти все полные эгоисты которые не протянут руку помощи другому. Друг от друга нам нужны совершенно определённые и корыстные вещи и более ничего! Это нормально такова человеческая природа, сопровождающая ниши тела инстинктами и желаниями!

Мне мерзки речи некоторых форумчан типа:- "кого-то надо убивать". Не надо выдумывать себе понятия ДОБРО и ЗЛО их просто нет они не существуют всё среднее относительно и умеренно! другая фраза: - "меня беспокоит генофонд нации". Того кто это пишет, беспокоят жрачка, эстетические ценности, отношение других к самому себе, а другие интересуют по стольку, по скольку.


Итак о суицидниках
1. Музыканты, художни, литераторы и люди наложившие на себя руки(удачно)!
Не вам и не мне их судить и не поганой религии. Сегодня вы трепетаете: - "Кобейн, Норвенд - чмыри и слабаки" А завтра жизнь возможно(не дай, как говорится всевышний) вас лешат жилплощади, любимой работы, а кто сказал что у вас не будет проблем с наркотиками, в.т.ч и алкоголем? Ха-ха-ха. И от вас отвернутся абсолютно всех. Мне интерестно, как вы НАЙДЁТЕ ВЫХОД!

Нет я не суицидник, никогда не пробывал не планирую. Я просто призываю смотреть на вещи шире И не осуждать несчастных людей которых не вернёшь.

2. Суицидники показушники! Но это понятно всем. Деффочки, мальчеги, нытики и т д. Намеревающийся человек убить себя, в 90% случаях не будет показушно выпендриватся - факт.

Так что делайте выводы господа!
__________________
Vagina Says - "Лучшая подружка - мёртвая старушка!"
Я не ЭМО, я эмо-трэшер!!! (c). HelloweeNka

самоубийство - это выход для слабых и трусов ( в какой-то степени) , ибо в этом мире им тяжко!!!!!
Deborah: да, к суициду прибегали и сильные.. Но делали они ЭТО с собой от слабости))) хотя, бывали случае, когда с собой кончали просто ради интереса!)
по-моему, самое простое - из окна выброситься.. этажа так с 16... можно выше!! Практически наверняка сработает! Хотя некоторым этот способ кажется слишком гласным! много лишнего шума! Но когда вены режишь или таблетки глотаешь, есть вероятность, что тя спасут или не поможет! Зато можешь вю оставшуюсь жизнь себе испортить,а на вторую попытку так и не решится!!!
и вообще, нафиг надо????
__________________
Жизнь нужно прожить так, чтобы Боги в восторге предложили еще одну.

Ни своенравный педагог, ни группа ангелов, ни Бог, перешагнув через порог, нас не научат жить...

Demether: Только если уж случилось, то да, она должна нести всю жизнь этот груз!

мужики отродье долбанное... женщина никогда ни в чем не виновата.. во всем всегда виноват мужик.. ВСЕГДА! женщина подобна божеству, а мужик подобен свинье, так было всегда и так будет всегда...

По теме: прежде чем писать о суициде, это надо пережить.. тут мноие пишут, что суицидники слабаки, другие - что больные... каждый в чем-то прав, а в чем-то и не прав... ценности в жизни у каждого могут быть свои и обстоятельства также у каждого свои... порою чувства сильнее всякого благоразумия и здравого смысла, только камни ничего не чувствуют...

Destroy your life for Satan!!!
__________________
Пути преисподней совершенны. О них не сомневаются

Суицид-это жалкая попытка слабого и неяркого человека обратить на себя внимание общества...Очень многие делают это открыто напоказ,чтобы потом им все рассказывали,как они важны в этой жизни...Сильние индивиды делают это по-другому,ну а слабые другого выхода не видят...Но это лично мое мнение...
Жизнь дается нам один раз и надо прожить ее так чтоб на смертном одре было что вспомнить и потом всю вечность пугать байками чертей)))
__________________
Don't take life seriosly...
You will not escape from it alive...

to Hard&Heavy: Суицид-это жалкая попытка слабого и неяркого человека обратить на себя внимание общества...Очень многие делают это открыто напоказ,чтобы потом им все рассказывали,как они важны в этой жизни...

ну да, если стоять и орать на крыше пол часа: "Я сейчас спрыгну"... Это уже не суицид, а жалкая пародия!
__________________
Жизнь нужно прожить так, чтобы Боги в восторге предложили еще одну.

Ни своенравный педагог, ни группа ангелов, ни Бог, перешагнув через порог, нас не научат жить...

...какая показуха? А чего делать , если жизнь зашла в тупик? Когда сил и желания жить нет, скорее существовать больше не хочется, а жить очень даже хотелось бы, но не так как сейчас. А шансов ее изменить нет и не предвидется перемен, а самое страшное , что нет желания...а ради чего жить, то собственно? ради любимых или тех кому ты нужен? не смешите! А что бы уйти есть масса непубличных и надежных способов, но они для тех, кто действительно решил сделать это, а не играть в героя...
__________________
Dr.Shat...

to Aredel:
а такие есть,веришь?)))
частенько винимали из окон и петель)))зря наверно
to Dr.Shat.:
Если твоя жизнь зашла в тупик,значит пришло время сесть и крепко задуматься...Где ты повернул не туда и что сделал не так...Если ты умный индивид,и главное,ты обладаешь силой воли,тягой к существанию,то из этого тупика удастся выйти,причем достойно вийти,с высоко поднятой головой...Извени,а если у тебя все настолько плохо,почему я вижу это сообщение?Все это сопливое нытье жалких людей,забитых и упакованных в комплексы...
__________________
Don't take life seriosly...
You will not escape from it alive...

to Hard&Heavy: эх.. верю! И, как не печально, даже знаю!!!
__________________
Жизнь нужно прожить так, чтобы Боги в восторге предложили еще одну.

Ни своенравный педагог, ни группа ангелов, ни Бог, перешагнув через порог, нас не научат жить...

мне всегда была интересна тема суицида! Часто ищу какие-нибудь научные статьи: хочется понять психологию человека - суицидника; чувства, толкнувшие его на этот мрачный поступок! Многие могут рассуждать, но понять может только тот, кто испытал....

вот ссылки на две интересные научные статейки про суицид:
1) http://www.sunhome.ru/psychology/1985/p1
2) http://news.israelinfo.ru/health/15381?for_printing
__________________
Жизнь нужно прожить так, чтобы Боги в восторге предложили еще одну.

Ни своенравный педагог, ни группа ангелов, ни Бог, перешагнув через порог, нас не научат жить...

to Aredel: Поверь мне, понять могут трое из четверых, т.к. в том сомнительном возрасте, который принято называть счастливой юностью, в психике еще не выработался окончательно защитный механизм, ограждающий нас от излишних переживаний, поэтому раздражители всякого рода (буде то несчастная любовь или предательство друга) воспринимаются с излишней чувствительностью. Подавляющее число людей прошло через этап, во время которого одолевают суициидальные мысли. По грубой оценке это период между 15 и 25 годами.
Касательно причин, порождающих сие явление... "Показушность" кандидата встречается довольно редко - это действительно характерно для слабых людей, остро нуждающихся либо в жалости, либо в признании их, как личностей. Чаще самоубийство воспринимается, как "запасной выход" и те, кто много о нем говорит, вполне серьезно к нему относятся. Разумеется, пока не дойдет до самого действия. Одной попытки совершить самоликвидацию вполне хватает для того, чтобы всякая дурь из головы вылетела, и клиент после этого обычно больше не возвращается к мыслям о самоубийстве.
to Hard&Heavy: "Сила воли" и " тяга к существованию" - это пустые термины, не несущие в себе никакой смысловой нагрузки. Для потенциального самоубийцы сила воли как раз и заключается в том, чтобы пересилить в себе страх смерти и умереть.

Вообще же, интересующихся проблемой суицида отсылаю к соответствующей главе "Опытов" Монтеня. Если мне не изменяет память, он добрых тридцать листов отвел этой теме.

Меня не греют солнечные будни.
Лишь захочу – смогу уйти во мрак.
Там ангел не сыграет мне на лютне,
Но черти, точно, отведут в кабак.

Но я живу, и буду жить, покуда
Так интересен этот балаган:
Он развлекает скуку мне...
__________________
Множество людей верит в Бога, но немного находится таких, которым верит Бог.
--------------------------------
Мы так часто призываем Дьявола, что глупо отрицать существование Бога. (с)

З.Ы. Монтень "Опыты", книга II, глава III: "Обычай острова Кеи". Память мне изменяла - там не тридцать листов, а поменьше.
__________________
Множество людей верит в Бога, но немного находится таких, которым верит Бог.
--------------------------------
Мы так часто призываем Дьявола, что глупо отрицать существование Бога. (с)

to Duke_Cheb:
Меня до безумия доводят люди,которые целыми днями ноют,что их жизнь в тупике,им неинтересно и тп и тд... И что самое характерное,обещаются покончить с собой,а ходят потом и живее всех живых... Вот и все... Это люди либо очень тупые,либо с поехавшей крышей,во втором случае это лечится...
__________________
Don't take life seriosly...
You will not escape from it alive...

Как ни странно, есть такая категория людей, которые любят страдать, плакать и постоянно умирать. Даже если в их жизни случается что-то позитивное, они стараются не замечать этого. Они уже мертвы, хотя и дышат. Они сдались без битвы.
__________________
The brain is the seat of madness and delirium

to Duke_Cheb: да.. абсолютно согласна! так оно всё и происходит! И чаще всего суицидники встречаются именно среди молодёжи!!!! Именно потому, что "в психике еще не выработался окончательно защитный механизм, ограждающий нас от излишних переживаний" (Лучше не скажешь!) Опасный возраст для человека, когда каждый думает, что уже вырос и вполне самостоятельный, в то время как подчастую морально нуждается в поддержке взрослого и умного человека с большим жизненным опытом! Только редко когда сам себе в этом признаётся! От этого своего "Я сам.." беды с ним и случаются!

to Anoka: да уж, встречаются такие... мазохисты! Даже целое направление создали: ЭМО... поразительно, что человек сознательно может себя до такого довести! Неужели так жить (хотя это скорее существование) интересней?! Видимо да! Мы, наверно, просто чего-то не понимаем!!!
__________________
Жизнь нужно прожить так, чтобы Боги в восторге предложили еще одну.

Ни своенравный педагог, ни группа ангелов, ни Бог, перешагнув через порог, нас не научат жить...

to Anoka:
Точно...тока при этом они еще и выносят мозги окружающим людям...
__________________
Don't take life seriosly...
You will not escape from it alive...

А я мама ребенка - 15 - летней девочки, которая ушла от меня - сделав это... Это был не выпендрёж... Это была безысходность, которую я к величайшему моему горю не видела и не понимала... я катострофически ее не понимала, а она не хотела мне ничего рассказывать... Она была несчастна в своем одиночестве... Если бы моя доченька, мой ребенок, оставила бы мне шанс - не погибла, выбрала бы другой способ ухода и ее можно было бы спасти - я бы поняла ВСЁ... Но она не оставила мне никакого шанса... А ведь я её так любила и люблю, что жизнь без нее превратилась в ад... Я чувствую колоссальную свою вину и жить с этим невозможно... Я хочу уйти за ней - эти мысли постоянно крутятся у меня в голове... Но у меня не хватает смелости сделать так как она - ведь это так страшно... Как она смогла это сделать???? почему не сработал инстинкт самосохранения????!!!!!! И почему она выбрала способ при котором невозможно спасти???? Я чувствую, что схожу с ума...

Боль! Я искренне сочувствую твоему ГОРЮ! Это страшно и не знаю как тебе помочь. Сам отец ТРЁХ дочерей. Не понимаю почему они НИЧЕГО НЕ РАССКАЗЫВАЮТ... А мы никак их не можем РАСКРЫТЬ! Я верю что ты справишься, если я смогу с тобой познакомиться и помочь - пиши!
__________________
Я старый металлюга воспитанный на Харде 70-х, Хэви 80-х и трэш-н-дэте 90-х!

Diggerman

Когда ребенок не один - это очень хорошо! Моя девочка родилась не одна - их было двое - однояйцевых близнецов - две половиночки, похожих на друг друга как две капли воды, только одна девочка умерла на 11 день... И вот мой ребенок был все время одинок... я уверена, если бы их было двое - она бы никогда этого не сделала - они дружили бы и помогали и понимали бы друг-друга...
а моя дочка все время хотела дружить, но у нее почему-то было мало друзей... И я ей стала уже не другом, как ей исполнилось 13 лет... Она стала очень скрытной... А самое главное, она мне не рассказывала о своих душевных переживаниях.... Я вроде бы знала ее проблемы - но не понимала, что она их трагически пережиает и что ей очень тяжело... И подружка единственная ее не поддерживала... А она СТРАДАЛА МУЧИТЕЛЬНО от безответной любви к мальчику из класса 3 года!!! Про мальчика я знала и говорили о нем, но чтобы так СТРАДАТЬ!!!
Она оставила много стихов - была очень талантлива - об этом все говорили всегда... И дневник...

Советовать тут что-то бессмысленно. Очевидно, что девочка выросла неуравновешенной психически и не смогла пережить один из сложнейших периодов своей жизни. Вероятно ей можно было бы помочь с помощью психолога, но для этого надо было заметить проблему... А в условиях нашей штампованой и стремительной жизни сделать это крайне сложно. Себя самого то услышать и понять сложно, что уж говорить...

А матери необходимо сходить к психологу, иначе можно и правда уйти за дочкой.
__________________
Для нас нет непреодолимых трудностей, есть только трудности, которые нам лень преодолевать.
-----------------------------------------------------
"За то, что они совершили с Землей,
За то, что Природу сгубили,
Отродье должно смешаться с Золой,
Стать Прахом тленным, пылью!" (с) Black Shadow