Новости       Афиша       Фото       Репортажи       Интервью       Переводы       Рецензии       Группы       VK       YouTube       О нас       Друзья       ENG   

Cообщества

 вКонтакте
 YouTube

Объявления

 Музыкальные объявления

Отзывы

 об альбомах
 о группах

Комментарии

 к концертам
 к новостям
 к интервью
 к статьям

Форум (ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ!)

 События
 Беседы о группах
 Беседы о музыке
 Разное
 Юмор
 Техника
 Корзина
 Лента сообщений

Хит-парады

 ТОП-100 альбомов и групп
 Что слушают форумчане


Сейчас на сайте







Лучшие альбомы
* «...to Light»
Anabioz
10.0(1)
* «Sideshow Symphonies»
Arcturus
10.0(1)
* «Нет Никого (промо)»
Arda
10.0(1)
* «О Скитаниях Вечных и О Земле»
Arda
10.0(1)
* «Burn the Sun»
Ark
10.0(1)
* «Only Human»
At Vance
10.0(1)
* «Sold Out»
Awakening Sun
10.0(1)
* «Final Experiment»
Ayreon
10.0(1)
* «Human Obelisk»
Birth Asphyxia
10.0(1)
* «Imaginations Through the Looking Glass DVD»
Blind Guardian
10.0(1)






Лучшие группы
* Argentum10.0(1)
* Argument 5.4510.0(1)
* Arjen Lucassen10.0(1)
* Ark10.0(1)
* Armory10.0(1)
* Before the Dawn10.0(1)
* Billy's Band10.0(1)
* Bloodbound10.0(1)
* Bloodflowerz10.0(1)
* Bloodpit10.0(1)






Информационная поддержка








Полезности





Переводчик ПРОМТ
Перевод:


РосБизнесКонсалтинг
Проверка файла AVP
(max 1 Mb)
Поиск в Яndex
...вернуться в подфорум «Разное»

Суицид

19:16 - 04.11.2005
Erwindor:
профиль | в приват

Город: Смоленск
Зарегистрировался:
15.10.2005
Сообщений: 414

Как лучше. Как эффективнее. Как безболезненней и как эффектней. А также я хочу узнать, что вас может толкнуть к суициду? Как думаете верна ли фраза "слабый и трус тот кто выберет самоубуйство"?


|

1-40 41-80 81-120 121-160 161-200 201-240 241-280 281-320 321-344 в конец>>

19:41 - 04.11.2005
Deborah:
профиль | e-mail | в приват

Город: Москва
Зарегистрировалась:
25.09.2005
Сообщений: 26

to Erwindor:фраза "слабый и трус тот кто выберет самоубуйство" не верна. Часто очень сильные люди прибегают к самоубийству. Точнее будет звучать фраза: "Дурак полный тот, кто выбирает самоубийство", ибо из любого положения можно найти выход и при этом не умереть.
__________________
De gustibus non disputandum est


|

19:46 - 04.11.2005
John Sinterson:
профиль | www | icq | в приват

Город: Москва
Зарегистрировался:
15.06.2005
Сообщений: 1542

... или умереть, но не от своей руки.
__________________
Кто будет портить великий и прекрасный русский язык образными идиомами и непристойными фразеологизмами - получит в рыло без всякого базара!


|

20:29 - 04.11.2005
Demonoid:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Железнодорожный
Зарегистрировался:
17.08.2005
Сообщений: 6302

to Deborah:
Я не считаю людей, прибегающих к суициду сильными. Я согласен насчёт того, что выход можно найти всегда и везде. Так вот, если люди, которые хотят покончить с собою сильные, то они без проблем могут найти выход, чтобы избежать подобных случаев. Можно привести слова из песни ГрОба "Харакири":
"Всего два выхода для честных ребят: схватить автомат и убивать всех подряд, или покончить с собой, с собой, с собой, если всерьёз воспринимать этот мир..." (с)
Так вот в этой песне Летов не призывает к суициду, а даёт задуматься, что этого ни в коем случае нельзя делать!!!
Ведь в жизни очень много вещей, ражи которых стоит жить!!!!
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

          Сейчас слушаю: Iron Maiden-Fear Of The Dark (live)
|

22:54 - 04.11.2005
музыкант:
профиль | icq | в приват

Город: Краснодар
Зарегистрировался:
19.08.2005
Сообщений: 168

для каждого посвоему. для кого то табу, для кого то просто есстественный ход вещей.
__________________
"Wir sind nicht gestorben...
wir haben nie gelebt"
BURZUM


|

23:21 - 04.11.2005
21th_Dragon:
профиль | icq | в приват

Город: СПб
Зарегистрировался:
26.08.2005
Сообщений: 1018

Суицид приемлем ИМХО только в одном и ни в каком другом случае - если это самопожертвование ради жизни других, близких тебе людей...
Но я искренне надеюсь что до этого не дойдет...
В других случаях, например в критической жизненной ситуации - это глупость и проявление слабости характера. Даже если кажется что жить незачем нужно подождать, 7 раз глубоко вздохнуть и задуматься... от боли и проблем не скрыться даже Там...


|

00:32 - 05.11.2005
Demether:
профиль | e-mail | в приват

Зарегистрировался:
29.07.2005
Сообщений: 4245

Суицид для сильных только в восточных культурах. Там другое сознание.
Но... в применении к нам, я не считаю, что это однозначно для слабых людей. Да и не каждый сможет, для этого тоже нужна смелость. Но, всё-таки, продолжать жить круче, мудрее, может быть не честнее (перед чем-тоб кем-то), но это по-любому показатель большой силы, даже елси когда уже очень сильно припирает.
Кстати, никогда не мог понять язанскую княжну Евдокию, и всё связанное с ней, а точнее, её официальную канонизацию русской православной (христианской) церковью. Узнав, что её мужа убили в орде, и что татары приближаюся к городу, она бросилась с терема вместе с сыном, чтобы не быть поруганной. Но, блин, она убила себя и убила сына - двойной страшный грех, а её сделали святой, объяснения этому я нигде найти не могу, только что типа она такая истинная патриотка этим поступком!
А, по-моему, довольно говёный поступок, даже не судя христианскими мерами.
Погутарим?


|

02:47 - 05.11.2005
Duke_Cheb:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Слободзея
Зарегистрировался:
06.10.2005
Сообщений: 1441

Черт побери, Деметер, ну чего ты расклеймил суицидников. Во-первых, практически каждый человек, за редкими исключениями, проходит через этот период. Вся штука в том, что через только суициидальные наклонности и начинаешь объективно оценивать окружающее естество. Я лично, посокрушавшись в свое время по этому поводу, стал изрядной скотиной - циником то бишь. Как можно, кстати, называть слабым человеком решившегося на подобную гнусность? Сам говоришь - храбрость нужна немалая. Поправлю: не храбрость, а сила воли. А насчет княжны - чего ты от попов хочешь? Они народ ограниченный. Религия - бред.
to 21th_Dragon: Ну опять же, слабость характера тут ни при чем. Просто еслир человек уж порешил себя - ну просто он был чуствительнее прочих, и из-за этого свои неприятности слишком драматизировал. А когда кажется, что жить незачем (особенно, если СОВСЕМ херово, и не по мелочам) - достаточно просто чуть-чуть пустить себе кровь - царапину какую-нибудь. Запах крови всегда отрезвляет излишне чувствительных балбесов.

Чтобы кружить по венам животворным танцем,
Кровь с воздухом должна соприкасаться.
Когда от каменного сна пробудит боль,
И рваным шрамом след оставит плеть,
Почувствуешь всем сердцем: "Я - живой!
Я вовсе не желаю умереть".
__________________
Множество людей верит в Бога, но немного находится таких, которым верит Бог.
--------------------------------
Мы так часто призываем Дьявола, что глупо отрицать существование Бога. (с)


|

02:52 - 05.11.2005
Demether:
профиль | e-mail | в приват

Зарегистрировался:
29.07.2005
Сообщений: 4245

to Duke_Cheb:Я совсем не говорил обратное (и с Тобой сейчас не спорю), да, это обычное чувство/желание, которое посещает абсолютно всех, особенно в период пубертантного развития организма и личности. Толкает эгоизм, а останавливает любовь.
Нет ничего сильнее, ужаснее, безграничнее Любви, кстати!
И, да, согласен, если хоть чуть-чуть себе начать делать физически больно - то быстро расхочется, очень быстро. Потому что, все на самом деле, трусы. Особенно современные люди!


|

03:09 - 05.11.2005
Duke_Cheb:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Слободзея
Зарегистрировался:
06.10.2005
Сообщений: 1441

Гы-гы-гы... Еще и наплевал в харю человечеству. :)
Поддерживаю.
__________________
Множество людей верит в Бога, но немного находится таких, которым верит Бог.
--------------------------------
Мы так часто призываем Дьявола, что глупо отрицать существование Бога. (с)


|

09:52 - 05.11.2005
metalldoctor:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Каменск-Уральск
Зарегистрировалась:
27.08.2005
Сообщений: 89

САмоубийство=удел слабых, А проще........... вскрыть вены в ванной или наглотаться таблеток, только дозу надо выбрать правельно, чтобы было точно
__________________
Слава Роду!


Каменск-Уральский ЖЖ форум
http://community.livejournal.com/kamensk_ur


|

10:30 - 05.11.2005
Erwindor:
профиль | в приват

Город: Смоленск
Зарегистрировался:
15.10.2005
Сообщений: 414

to metalldoctor:
и какая доза и чего?
__________________
Now all the boys are after me, and that's the way it's gonna be...Yeah
I'm running free! yeah!!!


|

11:43 - 05.11.2005
metalldoctor:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Каменск-Уральск
Зарегистрировалась:
27.08.2005
Сообщений: 89

to Erwindor:
Доза лекарств, лучше выбрать снотворные ии сильные сердечные и взять как минимум 10 терапевтических доз
__________________
Слава Роду!


Каменск-Уральский ЖЖ форум
http://community.livejournal.com/kamensk_ur


|

13:47 - 05.11.2005
Deborah:
профиль | e-mail | в приват

Город: Москва
Зарегистрировалась:
25.09.2005
Сообщений: 26

На самом деле, для совершения самоубийства достаточно одется готом и пойти на сборище скинов, там всё за тебя сделают
__________________
De gustibus non disputandum est


|

14:11 - 05.11.2005
K-shey:
профиль | icq | в приват

Город: Москва
Зарегистрировался:
24.08.2005
Сообщений: 407

Цитата в тему из моих любимых Блайндов:
"...Born in a mourning hall
caught inside a web called life
the only way to get out soon
is suicide..."

to Erwindor:
Попробуй пробить в Гугле такой поисковый запрос:
"Даня Шаповалов Школа суицида им. Джордано Бруно"
Файл, который должен вывалится мне не очень понравился, но на твои вопросы там отвечают.:)
__________________
Fear of solitude within

          Сейчас слушаю: Grave Digger - Excalibur
|

14:26 - 05.11.2005
Demonoid:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Железнодорожный
Зарегистрировался:
17.08.2005
Сообщений: 6302

to Deborah:
А я тут анекдот вспомнил на тему суицида. :)
Металлюга решил умереть. Жизнь за*бала,и всё такое. Идёт по улице, видит толпу гопников. Думает, вот, сейчас и умру. Подходит к ним и говорит:"Закурить не найдётся?" Ему дают прикурить, он в шоке отходит от этой толпы, и вдруг мелкий гопник выкрикивает из толпы:"Вот видите! Когда нас много, нас никто не тронет!" :)
to K-shey:
Да уж. Даня Шаповалов РУЛИТ!!! Он такое там предложит!!! :)
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------


|

14:27 - 05.11.2005
John Sinterson:
профиль | www | icq | в приват

Город: Москва
Зарегистрировался:
15.06.2005
Сообщений: 1542

to Deborah:
:) ловко подмечено

Мне больше нравится анекдот про барабанщика и басиста, которые не смогли попасть в такт, даже вместе спрыгнув с крыши.
__________________
Кто будет портить великий и прекрасный русский язык образными идиомами и непристойными фразеологизмами - получит в рыло без всякого базара!


|

14:47 - 05.11.2005
John Sinterson:
профиль | www | icq | в приват

Город: Москва
Зарегистрировался:
15.06.2005
Сообщений: 1542

Стоишь один, между Землёй и Небом
В предбаннике Великой Чистоты
Любой из нас, кто бы он не был,
Не может выдержать подобной пустоты.

Не может выдержать тоски безумной,
Печали, что сжимает сердце вновь.
И вот стоишь ты ночью полнолунной
И смотришь, как стекает с пальцев кровь.

А что за гранью, ты не понимаешь
Не знаешь, что за ней лишь пустота
И ты себя напрасно убиваешь,
Ведь жизнь тебе дана всего одна

Стоишь один, меж Небом и Землёю
На перекрёстке света и теней
Жизнь медленно прощается с тобою,
А думаешь лишь об одной - о Ней
__________________
Кто будет портить великий и прекрасный русский язык образными идиомами и непристойными фразеологизмами - получит в рыло без всякого базара!


|

15:08 - 05.11.2005
Demonoid:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Железнодорожный
Зарегистрировался:
17.08.2005
Сообщений: 6302

to John Sinterson:
Кто автор этого стихотворения???
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------


|

15:24 - 05.11.2005
Demether:
профиль | e-mail | в приват

Зарегистрировался:
29.07.2005
Сообщений: 4245

to John Sinterson:БК, Ты ещё с нами?


|

15:25 - 05.11.2005
John Sinterson:
профиль | www | icq | в приват

Город: Москва
Зарегистрировался:
15.06.2005
Сообщений: 1542

Я еще тут. Вроде. Жив. Вроде. Я вроде. :):):):)
__________________
Кто будет портить великий и прекрасный русский язык образными идиомами и непристойными фразеологизмами - получит в рыло без всякого базара!


|

16:41 - 05.11.2005
Ierani:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Helsinki/Moss
Зарегистрировалась:
28.08.2005
Сообщений: 1273

to Demether: Когда на релингие мы опсуждали эту историю, вся группа, кроме учителя считали, что себя пусть, но сыно не надо было. Хотя с некоторой точки зрения она была права: ребёнка всё равно бы убили.

Я не счиатаю что человек покончивший с собой слабак. Да, зачастую это так. Но ведь многие кончают ссобой из-за болезьни. Чащего всего эта болезнь МДП. Я не могу сказать что они слабые, это не они убили себя, это белезнь. Я живу в стране где суйцидальный процент очень высокий(самый высокие в мире по подрасковому суйциду)и за мои 9,5 лет в финки я так на вскидку могу припомнить 14 случаев суйцида среди дальних знакомых и почти всегда это были люди с психическими расстройствами. Убить себя легко, когда ты перешол грань страха за самого себя.
Для меня суйцид больная тема. Меня близко он коснулся очень рано, ещё я знаю что генетически склонна к нему. Наверное по этому я лет в 10, если не раньше, стала изучать его. Что? Почему? КАК?
Я собрала огромное количество способов самоубийства, придумала несколшько своих, но я НИКОГДА не дам их никому читать, ибо никто никогда не знает чем это может обернуться.
Суицид страшен, не страшен только тот, который демонстративен. НЕсколько раз наблюдала, отнимала ножи, била по лицу. При таком расскладе, главное "остудить" человека, а дальше всё будет хорошо.
__________________
Хорошая крыша летает сама...



|

17:29 - 05.11.2005
Stormbird:
профиль | e-mail | icq | в приват
Город: Москва
Зарегистрировался:
29.08.2005
Сообщений: 2300

to Ierani:
Интересные у тебя проявляются интересы...
Для меня суицид - это слишком просто и не выход. Я считаю, что сильный человек может найти выход из любой ситуации...

А если говорить о способе... Для меня он очевиден. Прыгать с высоты, откуда угодно. Я обожаю летать - и хотел бы перед смертью в полной мере ощутить эту свободу...
Наверное, такой выбор связам еще и с тем, что в детстве я занимался прыжками в воду, причем освоил вышки до 5 метров... Мне очень нравилось:)


|

17:41 - 05.11.2005
Ierani:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Helsinki/Moss
Зарегистрировалась:
28.08.2005
Сообщений: 1273

to Stormbird: Когда человек болен, то чаще всего нет. Там нужен хороший психиатр и таблеточки, таблеточки, таблеточки...А главное понимающие родственники
__________________
Хорошая крыша летает сама...



|

18:13 - 05.11.2005
Demether:
профиль | e-mail | в приват

Зарегистрировался:
29.07.2005
Сообщений: 4245

to Ierani:Больных МДП понять конечно можно. Для них это действительно лучший выход. И слабостью это никак не назвать!


|

18:18 - 05.11.2005
Дима:
профиль | icq | в приват

Город: Минск
Зарегистрировался:
20.09.2005
Сообщений: 298

Да... серьёзней темы тут не было :))))) Глупости это всё. Суицид - бред тех ,кто испугался ,что останется никем в этой жизни ,или человек слабый, доведённый до ручи.
__________________
Long Live Rock-n-Roll!!!!!!!


|

18:21 - 05.11.2005
Demether:
профиль | e-mail | в приват

Зарегистрировался:
29.07.2005
Сообщений: 4245

to Дима:А твой мишка смог бы совершить суицид? Судя по его роже - он очень этого хочет, не находишь!


|

18:49 - 05.11.2005
Ierani:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Helsinki/Moss
Зарегистрировалась:
28.08.2005
Сообщений: 1273

to Дима: Человека который жил с МДП без лечения болие 10 лет и потом покончил ссобой или пытался, слабым я назвать не могу...
НА счёт испугался, что останется никем: Курт Кобейн был никем?...
__________________
Хорошая крыша летает сама...



|

18:54 - 05.11.2005
Demether:
профиль | e-mail | в приват

Зарегистрировался:
29.07.2005
Сообщений: 4245

to Ierani:Но наверно он испугался, что останется никем


|

20:52 - 05.11.2005
Deborah:
профиль | e-mail | в приват

Город: Москва
Зарегистрировалась:
25.09.2005
Сообщений: 26

to Demonoid:гы, эт точно :) А ещё хоршая ситуация, када встречаются метал, гопник и скин :)
to John Sinterson:классный стих! А у меня всё вот не такие жизненные стихи выходят, если пробую сочинить
__________________
De gustibus non disputandum est


|

23:35 - 05.11.2005
Дима:
профиль | icq | в приват

Город: Минск
Зарегистрировался:
20.09.2005
Сообщений: 298

Да ,Курт для меня слабак. Он был наркоман ,а слжеовательно - слабак. И для меня он никто. А про больных - это уже другой разговор.
Деметер ,я не знаю ,может, мой мишка в душе и желает покончить с собой.. а может он просто очень зол...
__________________
Long Live Rock-n-Roll!!!!!!!


|

01:02 - 06.11.2005
21th_Dragon:
профиль | icq | в приват

Город: СПб
Зарегистрировался:
26.08.2005
Сообщений: 1018

ИМХО любое живое существо всегда должно хотеть жить...
А насчет тяжелых болезней... Много тяжело больных людей живут несут свое бремя без помыслов о суициде... У каждого имхо своя судьба и она должна быть пройдена до конца...


|

01:22 - 06.11.2005
Demether:
профиль | e-mail | в приват

Зарегистрировался:
29.07.2005
Сообщений: 4245

to Дима:А по-моему он зол на мир, как он не спраедлив, и на себя, то что живёт в этом мире. Он явно не хочет жить. Это его последний взгляд, который уже обращён в вечную пустоту!


|

01:27 - 06.11.2005
lekro:
профиль | в приват

Город: екатеринбург
Зарегистрировалась:
19.10.2005
Сообщений: 38

По моему личному мнению самоубийцы очень эгоистичные люди. Они думаю исключительно о себе,любимом. И абсолютно не заморачиваются по поводу своих близких. Каково пережить самоубийство своих детей? Особенно сильно меня раздражают глупые девицы,которые убивают себя из-за несчастной любви. А по поводу того,сильные или слабые это люди - мое мнение однозначно - СЛАБАКИ. Гораздо проще наложить на себя руки и этим разом избавиться от всех проблем. Единственная причина по которой можно добровольной уйти из жизни (но это исключительно мое мнение) - это тяжелая и неизличимая болезнь. А все остальное можно пережить


|

01:46 - 06.11.2005
Demether:
профиль | e-mail | в приват

Зарегистрировался:
29.07.2005
Сообщений: 4245

to lekro:Хех, по-моему, парни намного чаще кончают самоубийством из-за несчастной любви. Что-то очень мало слышал о случаях с девушками. А по остальному в общем согласен.
Только... эгоизм то как раз у родных, ведь они останутся живы а будут плакать - ой тюти-тюти, а человек уже умер, нет уже его, пофиг ему на всё! Но это я просто про смерть близких, а не самоубийство.


|

01:51 - 06.11.2005
lekro:
профиль | в приват

Город: екатеринбург
Зарегистрировалась:
19.10.2005
Сообщений: 38

to Demether: если парень кончает жизнь самоубийством из-за девушки - то это проявление слабости. и никакого оправдания тут быть не может. И при этом еще девушка всю жизнь должна нести груз вины? Сто процентное проявление эгоизма и малодушества


|

02:10 - 06.11.2005
Demether:
профиль | e-mail | в приват

Зарегистрировался:
29.07.2005
Сообщений: 4245

to lekro:Так кто спорит, что это слабость и тупость? Говно это - из-за девок убиваться!
Только если уж случилось, то да, она должна нести всю жизнь этот груз!


|

02:16 - 06.11.2005
lekro:
профиль | в приват

Город: екатеринбург
Зарегистрировалась:
19.10.2005
Сообщений: 38

to Demether: ну окнечно. Опять мужики - невинно страдающая сторона. А девушки - сцуки??????????????????


|

02:48 - 06.11.2005
Demether:
профиль | e-mail | в приват

Зарегистрировался:
29.07.2005
Сообщений: 4245

to lekro:Типа да!:)


|

02:56 - 06.11.2005
lekro:
профиль | в приват

Город: екатеринбург
Зарегистрировалась:
19.10.2005
Сообщений: 38

to Demether: истинно мужской взгляд на вещи. Значит если девица выпрыгнула из окна из-за любви - то она дура,а мужик - как будто непричем. А если наоборот - то значит девушка виновата. Знаешь,есть у меня один знакомый с таким же мышлением как у тебя. Он уверен на 100 процентов,что женщины хуже мужчин только потому,что они женщины. Но это другая тема. И к суициду отношения не имеет.


|

03:01 - 06.11.2005
Demether:
профиль | e-mail | в приват

Зарегистрировался:
29.07.2005
Сообщений: 4245

to lekro:Хм, ну я не буду всё комментировать, а то слишком обиженный на мужчин у Тебя какой-то последний пост получился.. Только скажу, что я не говорил совершенно, что если девушка накладывает руки из-за мужчины (я говорил, что это намного реже случается, чем у мужиков), то мужчина не виноват. Почему же он не должен мучаться из-за этого потом всю жизнь? Все равны в своей ответственности. Практически во всех аспектах жизни!
Правда мужчина может гулять, а у женщин это плохим словом называется.


|

1-40 41-80 81-120 121-160 161-200 201-240 241-280 281-320 321-344 в конец>>
...вернуться в подфорум «Разное»

В связи с ужесточением законодательства и отсутствием активных пользователей, форум закрыт. Пользуйтесь "Комментариями" и сообществом "вКонтакте" (ссылки в боковом меню).




liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Яндекс цитирования
Идея и разработка проекта: John Sinterson
Email: info@heavymusic.ru
©2001-2018 Power studio. Использование информации с сайта без разрешения автора запрещено!
Логин: Пароль:
запомнить меня
зарегистрироваться