Беэ этой блистательной группы какртина Power`ного раздела была бы неполной. Уже сто раз все было сказано и обсуждено, но я предлагаю продолжить.

Как любители Найтвиша пропустим мимо ушей фразу о неискренности.

to Demether:
Можете, конечно, и пропустить. А можно в принципе и поспорить:))
Ну правда, что же такого отдушевного, скажем, в последнем альбоме?

Прекрасные последние 3 песни, особенно на финском, очень трогает! Немо - хоть и ракрутили по всем канал где только можно и мной не особо пиветствуется опопсение такой элитной музыки как метал, песня всё равно душевная. Оркестр поёл на пользу, но я не говорю, заметь, что Once дюже хороший альбом, нет, псле Вишмастер 2 а льбома довольно средненькие, юный композиторский задор Туомаса стух, он стал слишком профессиональным музыкантом, так можно сказать. Но Найтвиш всё равно остался очень душевной романтичной музыкой!

Ну, мне кажется, что душевность у них была потеряна с приобретением популярности. И Немо уж точно я бы не стал душевной называть...

Песни на финском, имхо, это дешевый финт для повышения популярности. Типа Ах, как оригинально! Они поют на родном языке...

В общемб я за них отвечать не стану, как они сами думают и чем руководствуются, но мне кажется и верить очень хочется, что Туомас по прежнему искренен, и он просто повзрослел и изменился, естетсвенно пишет уже несколько другую музыку (и это здорово, что Найтвиш не занимаются самоплагиатом), и не виноват в так разросшейся популярности своего коллектива!

to Stormbird: Нормально. Ну, раскрутили их. По мне лучше бы было, чтобы их по телеку показывали, чем всяких рэпперов и попсовиков... Я тоже не согласен, что потом у них идут плохие альбомы...
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

Я, конечно, тоже не могу отвечать за Найтов. Уважать я их буду за раннее творчество, но за позднее буду не любить. Судя по тому, что меня сейчас никто не поддерживает, спор бесполезен - вас слишком много:)
Эх, Дима, Дима, где же ты?.... :))))))))

Ты не о БК ль взываешь?:)
Да, и разве ж кто тебя заставляет любить последние альбомы? я например, Century Child совсем не люблю, ну есть там 3 песенки хорошие, а так... фигня - альбом. Чур, сразу всех прошу, не спорить со мной по этому поводу, Стормбёрд прав - спор бесполезен!:)

to Demether:
Да нет... Это на старом форуме был такой типчик с ником Дима. Так он на каждого, кто говорил, что Найт - круто, устраивал такой аццкий наезд, что весь форум трясся от диких баталий... Темы с треском закрывали на большие амбарные замки... Сообщения вырезали целиком... Весело было!

Это у него точняк деваха любимая была, фанатка Найтвиша, прокинула его, и он так бесился потом, ага!:)

to Stormbird: ага, хорошо зажигали с Димой :)
это как это никто не поддерживает... каждый при своём :)

to Demether:
Я, кстати, с одной из его любимых девах познакомился потом - так она, даром что фанатка Найтвиша, вполне здравомыслящая оказалась! И кругозор музыкальный был приличный...

И про Сенчури Чайлд я с тобой точно соглашусь:)

to Stormbird:
Я тя поддерживаю: первые 3 альбома терпимы вполне, да что там терпимы, 1-ый рулит, а 2 и 3 просто классные, но дальше группа загнулась!
__________________
Для нас нет непреодолимых трудностей, есть только трудности, которые нам лень преодолевать.
-----------------------------------------------------
"За то, что они совершили с Землей,
За то, что Природу сгубили,
Отродье должно смешаться с Золой,
Стать Прахом тленным, пылью!" (с) Black Shadow

to Demon_Heart:
И дальше хорошие!!!
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Demonoid:
Но не для меня.
__________________
Для нас нет непреодолимых трудностей, есть только трудности, которые нам лень преодолевать.
-----------------------------------------------------
"За то, что они совершили с Землей,
За то, что Природу сгубили,
Отродье должно смешаться с Золой,
Стать Прахом тленным, пылью!" (с) Black Shadow

to Demon_Heart:
Йес! Полное совадение мнений по поводу этой части финляндии:)

to Stormbird:
На пару шишек, говоришь... :)

Вот, я тут совершенно неожиданно пришел к выводу, что мне совершенно плевать, коммерческая музыка у Найтов или нет. В True Black`е это действительно важно, а для power`а (ИМХО) это не так критично. А о том, почему слова "коммерческий" и "попса" в моем понимании связаны эфемерно, я уже на старо форуме столько наворотил. Если хочешь, повторю! :)

А касаемо Oceanborn`а и того, что в остальном они катятся вниз я скажу следующее. Музыкальный материал на Oceanborn и на Wishmaster не очень сильно различается, правда слышен возросший профессионализм музыкантов. Но Тарья-то! Вот кто и в самом деле на этом альбоме вырос на голову по сравнению с собой же времени Oceanborn`а. Потому я и ставлю Wishmaster выше.
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

to Reaper:
Ну, мы с тобой правда долго выясняли, что есть и что не есть попса... Я отлично помню и тебя, и твои посты!

Кроме того, Найтвиш и их творчество(да как и весь форум наш) - это все касается славного вечного имхо. Так что мы с тобой, думаю, ругаться не будем:) - остановимся на паре шишек:)))))

И в моем имхо Найтвиш не круто.

Итак, Nightwish... Монстры готик-павэр метала. Боги оперного вокала Тарьи. В прошлом... В настоящем - поганые музыкальные шлюхи!!! В будущем - никто...
Альбом "Ангелы падут первыми" - прикольно, но не хватает опыта. "Рожденный океаном" - шедеврально! офигенно! прекрасно! "Мастер желаний" - те же эпитеты. Далее идут всякие синглы бонусы, тоже в принципе слушабельно. "Дитя века" - уже дерьмо( Явный уклон к альтернативе. Утяжелились и потеряли былое очарование. То, что произошло дальше - полный 3,14здец. Мерзкая альтернатива и попса, позор на все джунгли! Лучше б я не слушал этот ипучий "Однажды"!(( Найтвиш умер. Для металистов... Альтернативщики, ловите объедок с барского стола...
__________________
Хороший способ забыть о целом - пристально рассмотреть детали. (с)

to Reaper:
ВО!!! Согласен!!! РЕСПЕКТ!!!!
to Android:
Да, какой нах готик-павер???? Симфо-павер, но не готик. И не шлюхи они!!!!!!!!
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Android:
Ну что ж, вот и первые настоящие единомышленники...

С Андроидом практически полностью, несогласен касаемо второй части его рассуждение про альбомы Найтвиша, вот Визин Темптэйшэн действительно скатились в галимую хренову альтернативу на последнем альбоме и страшно поидиотски содрали Иванэсэнс, у Найтвиша я этого не слышу в упор!
И да, мне плевать на то что их покупают миллионы гопников, повторюсь, музыку я их люблю, и они сами совершенно не виноваты, что что их стали многие люди слушать.
Но есчли уж говорить что я люблю а что нет, то по сравнению с Ошэнборн и Вишмастер Once и Century child я не люблю!
А теперь хочется поговорить о росте Тарьи, о росте её голоса, имеется ввиду:
мне абсолютно не нравится, ( ив этом во многом дело на последних двух альбомах - в её изменившемся голосе) то что он перешла на джазовую школу вокалирования.
Раньше у неё не всегда хватало оборазования но она пела на первых трёх альбом в оперной манере, своим меццо-сопрано, а потом начал усиленно заниматься и не по оперному курсу, а джазовому, в котором предусмотрена абсолютно дргуая подача и техника дыхания. Голос у неё стал типа дико профессиональным - это да, но уже не оперным, а тихим, мягким, сипящим, и ПОПСОВЫМ! И вот это нам, всем господа, очень не нравится! Вот это и не правильный был ход в Найтвише! а не музыка у них попопсела, музыка то у них вобщем-то такой же хорошей осталась!
Не знаю, в общемб я - как им исправить покачнувшееся положение в глазах металлистов на следующем альбомеб в упор, не могу ничего предложить:(

to Stormbird:
Ну, на том и порешили! :)

В моем ИМХО Nightwish - это не просто круто, а это 1st и BEST большими жирными буквами.

to Android:
Я плакаю... Такой мощный пост было начинался и такое его бесславное окончание... Да, я согласен с тем, что не все восприняли то, что Найты делают сейсас. Но посудите сами, товарищи, а был ли у группы выбор? Они не могли на протяжении всего творчества лепатьодно и то же хотя бы потому, что их музыка ПРОСТА. Она гениальна в своей простоте. И Найты начали искать что-то новое, и на Once они это нашли.

to Demether:
По части вокала Тарьи: Просто представь себе на мгновенье музыку Once и оперный вокал Тарьи. ИМХО, это несовместимо.
Касаемо WT: Это не альтернатива и не power, а Sympho-Gothic-Power. И их последний альбом - ШЕДЕВР. Я от них такого классного альбома не ожидал.
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

Рипер, Once представить с оперным вокалом Тарьм могу легко, и ИМХО получилось бы и вправду лучше, вот Whiti NIght Fntasy (кстати, обожаю эту песню!) с оперным вокалом представит крайне затруднительно, но там как раз и подходит новая манера Тарьи, а вот всё остальное было бы лучше с меццо-сопрано а не чистым голосом. И уверен (всё равно), что было бы сейчас нааааааааааамного меньше споров по поводу последних двух альбомов! да-с!

to Demether:
Споров и в самом деле было бы меньше, ибо намного меньше народу обратило бы внимание на эти работы. ИМХО, переход Тарьи на новую манеру пения нынешнему Nightwish пошел на пользу.
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

Ну не знаю, Рипер, останусь при своё мнении.

to Demether:
ОК, закрываем наш спор.
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

Ок

to Stormbird:А я тоже с тобой согласен, долго не лез в эту тему, ибо предпологал, что здесь одни славословия и пресные радости. Angels Fall First - трогает, остальное - хорошо, добротно и не более. Слушаю и Once и Wishmaster с Oceanborn - не помогает. Сам удивляюсь, как быстро они надоели...
__________________
"Чтобы стоять, я должен держаться корней"
(Аквариум)

to Demether:
Согласен с тобою насчёт последних работ WT. Абсолютно голимые альбомы. Да и вокал звучит хуже.
to Reaper:
Ну, пела она всегда хорошо. То, что у неё манера поменялась, я считаю плюсом. Хотя, если бы вокал на новом альбоме был бы оперным тоже хорошо бы вышло...
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Demonoid:
По поводу WT - редкий случай, когда мы АБСОЛЮТНО оазошлись во мнениях. ИМХО, из вокала Шарон брала абсолютно ненужную заунывность и визглявость. А музыка WT получила так необходимую ей мощь в виде нашего, Московского оркестра. Итог - триумфальное шествие группы с новым альбомом. В номинации "Лучший альбом 2004-го года" я бы поставил этот альбом на 2-е место после блистательного "Once".
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

to Reaper:
Да. Действительно редкий. :) Так бывает...
Ранние альбомы ещё ничего, но поздние мне не нравятся...
P.S. Хотя Шарон очень красивая девушка. :) :) :)
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Demonoid:
А по мне они прогрессируют от альбома к альбому, причем семимильными скачками. По поводу Шарон - да, красотка знатная!
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

to Reaper:
Не знаю, может быть. Мне нынешнее творчество не очень импонирует... ИМХО
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

Шарон - красавица! Вобще лучше всех! Но Silent Force мне не понравился абсолютно! Лучше бы они продолжили сочинять в материал в русле Running that hill - как раз промежуточная фаза между Мазэ Ёрф и Сайлент Форс.
Ох!
Хочется одну мысль привести - давайте сравним развитие и нашу любовь к ним -Rammstein и Nightwish
две поп-металл группы
обожаемы гопниками о и нами металлистами
И также 70 процентов металистов обожают первые 2 альбома Рамштайн как и ПЕрвы 2-3 (у Рамштайн просто перерыв был больше) альбома Найтвиш!
Да, стали и Найтвиш и Рамштайн профессиональней, появились и у тех и у других на последних 2-х альбомах оркестры
а вот душевность музыки всё идёт на убыль, притом в глазах именно их старых поклонников, искренне, запоминающееся были их старые пенси конца 90-х.
А новые люди, которые только щзас начинают слушать и Рамштайн и Найтвиш, начинают естественно их слушать с последних релизов, и им вообще классика может не понравиться. Такие дела, мы выросли и нам приелось

to Demether:
Шарон - одна из лучших. Насчет внешности мнения могут разделяиься, но вот если оценивать вокал, то лучшая - Тарья. Из "высокоголосых" певиц я не знаю равных Лизе Йоханссон из Draconian. А "The Silent Force" - это блеск, работа, похоже, превзошедшая все мыслимые и немыслимые ожидания фанов группы. Чего только стоят суперхиты See who i am, Jillian и Stand my ground, а уж лирическая баллада Memories. Класс!

Сравнение Nightwish и Rammstein явно неуместно по следующим причинам:
1. Идеологическая. Я думаю, нет смысла отрицать, то, что, грубо говоря, Rammstein - это "злая" группа, а Nigрtwish - "нейтрально-добрая".
2. Музыкальная. Далеко не всяк и каждый может понять музыкку Nightwish. И гопников среди поклонников этой группы я не замечал. А вот насчет Rammstein я с тобой согласен.

ИМХО, их музыка не стала менее душевной, а стала более профессионально сделанной, более мощной. Так может быть дело не в том, что ГРУППЫ играют менее душевно, а в том, что это МЫ топчемся на одном уровне и не поспеваем за ростом коллективов, все ожидая от них альбомов "а-ля раннее творчество"? В последнее время я все чаще прихожу именно к этому выводу.
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

Мое безжалостное имхо. Последнее творчество Найтвиша вапще лишено какой-либо дущевности, все построено на холодном коммерческом расчете. А Раммштайн, по-моему, особо-то стиль и менял, просто действительно стал более профессиональным. Как лабал индастриал, так и лабает, кроме, может, разве что дебютного "Herzeleid".
__________________
Хороший способ забыть о целом - пристально рассмотреть детали. (с)

to Android:
Респект. :)
__________________
Для нас нет непреодолимых трудностей, есть только трудности, которые нам лень преодолевать.
-----------------------------------------------------
"За то, что они совершили с Землей,
За то, что Природу сгубили,
Отродье должно смешаться с Золой,
Стать Прахом тленным, пылью!" (с) Black Shadow

Обожаю Тарью и Марко, особенно Марко. Группа сделала огромный шаг вперед, избавившись от оперности в вокале. Последний альбом просто суперр!!!
__________________
blood... mmm... I love blood...

Полностью не согласен с Лэйди Вамп! ох