Беэ этой блистательной группы какртина Power`ного раздела была бы неполной. Уже сто раз все было сказано и обсуждено, но я предлагаю продолжить.

если у них изменится стиль исполнения, то им и название лучше сменить, дабы не порочить великое имя Nightwish...

to Ворон:
Вот бы мне твое умение...распознавать композиционное построение песни за 50 секунд...яб столько времени экономил...прослушивая новинки
__________________
Искусство-это то,что не для всех!!!

to Твой Ночной Кошмар:
А какая разница, слушаешь ты всю песню или кусочек? Если он не нравится - значит не нравится.
__________________
...не стоит путать небо со звездами, отраженными в поверхности пруда...

My Facebook: www.facebook.com/sergey.lapitsky

BlackJudge: великое имя Nightwish...

после Центри Чайлд оно не было таковым , имхо
__________________
метал не слушаю говорят это зло

to Ворон:
А чем эти кусочки отличаются от того,что Найты делали раньше?...или тебе они и раньше не нравились?
to BlackJudge:
Приберигите свой дешевый,идиотский пафос для фан-сайта группы...там вас точно поймут
Томас молодец...не стал делать из группы очередной Грэйв Диггер или Катамению...на радость малолетним упырькам, орущим на каждом углу про "великое имя Nightwish"...и до помутнения в мозгу крутящих свой лубимый Wishmasterи...пусть идут слушать Тарью...им пох,что музыка бутет в говно...главное голос
__________________
Искусство-это то,что не для всех!!!

to Твой Ночной Кошмар:
Ну да... я к ним и раньше холодно относился ))
__________________
...не стоит путать небо со звездами, отраженными в поверхности пруда...

My Facebook: www.facebook.com/sergey.lapitsky

to Твой Ночной Кошмар:
идиотский пафос веет от тебя.. если ты всю мозыку ставишь под одну линию. то мне тебя жаль...
если для тебя считается дешевым пафосом слово "великий", то тебе дорога к психиатру...
я не люблю павер и хеви, но Nightwish чуть ли не единственная паверная группа, которую было интересно слушать... прекрасное сочетание оперы и металла... группа со своим дешевым пафосом, который выделял их из массы...

и тут пришел ночной кошмар и заявил, что вы недоумки, тупые малолетки, ничего не смыслящие в музыке... и только сейчас Nightwish начала писать грандиозные произведения...

Хм... такие разборки тут... простите, а что, Nightwish когда-то блистали гениальными композиторскими идеями или виртуозным исполнением? Не помню такого, если честно... так, приятная музыка средней занудности... была... и будет, надо думать.
А вот того, что именно они сделали популярным металл с женским вокалом (академическим!) - у них не отнять. Но теперь, когда таких групп навалом, они стали как все...

Natalia Pallada: Хм... такие разборки тут... простите, а что, Nightwish когда-то блистали гениальными композиторскими идеями или виртуозным исполнением?

Ну, может и не блистали, но признай: на первых 4х альбомах (да и на Once, в общем-то тоже) что не песня - то хит. Пусть у них по сложности и виртуозности вещи и не дотягивают до Dream Theatre или Symphony X (или до той же Рапсодии, например), но в то же время их песни ЗАПОМИНАЮТСЯ, их хочется слушать снова и снова!
А что толку лот техничной и сложной музыки, если души в ней нет - послушал, оценил по достоинству профессионализм музыкантов, да и забыл о них нафиг. Песню потом где-нибудь услышишь и не вспомнишь, чья она... А Найтвиш узнаваемы. Огромная заслуга в этом Тарьи, но и мелодии Туомаса тоже немалую роль играют, и вообще какая-то аура у них особая, антураж... У многих групп этого нет, пусть даже музыканты у них в 1000000 раз круче, чем у Найтвиша и музыка более навороченная...
Хотя тут дело вкуса: если пресловутый вокал Тарьи и мелодии Туомаса тебе не нравятся, не зацепили, то никакая аура на тебя не подействует и в сухом остатке как раз останется то, то и песни не самые сложные, и музыканты не самые техничные... Хотя, по-моему, эти мелодии не могут не зацепить))) Но не все люди одинаковы)))
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

to Roland:

Хотя тут дело вкуса: если пресловутый вокал Тарьи и мелодии Туомаса тебе не нравятся, не зацепили, то никакая аура на тебя не подействует и в сухом остатке как раз останется то, то и песни не самые сложные, и музыканты не самые техничные...

Да, это как раз мой случай)) То есть, нельзя сказать, что мне совсем уж не нравится... некоторые песни нравятся, да и против вокала Тарьи я ничего особо не имела, но для меня эта музыка слишком, простите, бездушная... это с одной стороны, и простая - с другой...

Хотя вот Nothing Else Matters Металлики - тоже не великой сложности музыка, а ведь цепляет гораздо больше Найтвиша... но там, правда, с ритмом дело получше обстоит.
А еще Найтвиш загромождают свою музыку низкокачественными синтезаторными звуками, и она от этого отнюдь не выигрывает...

to Natalia Pallada:

Natalia Pallada: но для меня эта музыка слишком, простите, бездушная... это с одной стороны, и простая - с другой... Хотя вот Nothing Else Matters Металлики - тоже не великой сложности музыка, а ведь цепляет гораздо больше Найтвиша...

Опять-таки дело вкуса и прочих обстоятельств)) Лично мне песни Найтов кажутся очень даже душевными... И меня цепляет и Найтвишевские песни и Nothing else metters, и Beyond the north waves Иммортала в равной степени, но это же не сравнимо, совсем разная музыка. То, что меня это цепляет говорит о том, что я люблю в равной степени и хэви/павер и блэк и трэш и т.д. А вот рэп я не люблю и не понимаю, посему как ты не доказывай мне, что Эминем - это круто, искренне и душевно - я не пойму!

P.S. Извиняюсь за слишком грубый пример с рэпом - не рекомендую воспринимать мои слова буквально)))))))
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

Посмотрел сегодня From Wishes to Eternity Live - вот истинный Найтвиш! Все было красиво и гениально, Тарья тоже вклад внесла тогда немалый, но время все ставит на свои места... to Fox:я имел в виду другие группы, возвращение Дикинсона или Роба
__________________
Dr.Shat...

to Natalia Pallada:
Наташенька...а можно пару примеров гениального,виртуозного симфо-павера привести...или на худой конец...прости господи...хеви...а то может я от жизни отстал,сижу тут, понимаешь...прусь под Nightwish...и ничего не подозреваю о существовании талантов, на фоне которых Nightwish - группу средней занудности...просветите!!!
Кстати...хотелось бы послушать начальника транспортного цеха...Рипер ты хде,неужто в депрессию от нового вокала впал?
__________________
Искусство-это то,что не для всех!!!

to Natalia Pallada:Хм... такие разборки тут... простите, а что, Nightwish когда-то блистали гениальными композиторскими идеями или виртуозным исполнением? Не помню такого, если честно... так, приятная музыка средней занудности... была... и будет, надо думать. для меня эта музыка слишком, простите, бездушная... это с одной стороны, и простая - с другой.

Истинно, до самой последней запятой, у меня такое же мнение.
Только, может, еще более суровое Найтвиш - обыкновенная метал-попсень от которой ужасно тошнит. Да, действительно, еще и эти ужасные оргАны - пафосные и стеклянные.
__________________
"Чтобы стоять, я должен держаться корней"
(Аквариум)

М.Б. я на ухо туговата,но слышится мне в ее вокале хороший акцент
__________________
"Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с
тобой.. плач и ты будешь плакать в одиночестве"

to Roland: Да ладно, Эминем... а че Эминем... он хоть от души это все...

to Твой Ночной Кошмар: Сережа, ну... я вообще не любитель подобного жанра (симфо-павера)... хэви- это хэви: драйвово, жизнеутверждающе, энергично... хоть и достаточно примитивно)) Гениального пауэра или хэви что-то не припомню)) Виртуозного, в общем, тоже... хотя вот Helloween играют лучше Nightwith, эт точно)) Blind Guardian я, например, очень люблю... просто у более старых групп осталось еще хоть что-то от того, что принято называть рок-музыкой. Ну, вот аура та самая, о которой Роланд говорил. (Кстати, есть ведь альбомы "Chameleon" и "Forgotten Tales" соответственно, где вышеупомянутые группы демонстрируют хоть какую-то разноплановость.)
Да, и на мой взгляд, именно вот это "симфо", когда вся оркестровка делается на синтезаторах, да еще гармония из трех трезвучий (поступенно), в первую очередь и портят все... а из концертных исполнений ушла спонтанность... и еще много чего можно сказать, но боюсь, меня обвинять в излишнем теоретизировании

to GvozD: О, нас уже двое!

to Твой Ночной Кошмар: а хошь я тебе виртуозный симфо павер назову? Это Kapel Maister. А хошь душевный - это HB из Финляндии. Если надо еще, то из той же Финляндии есть Deathlike Silence и Gracia (не помню откуда), а еще Saraya и Charisma. Если этого не хватит, то могу представить еще примеры, рядом с которыми и прог не особо виртуозным покажется. И все женсковокальные.
__________________
There is only a theory... Even you, even me...

СЕгодня видела по новостям интерьвью с новой вокалисткой и Туомасом(ребята, он не Томас, а Туомас. РАзница большая). Не понравилась она мне после этого ещё больше. И голос её мне до сих пор пока что слух режет. Томас в интербью ещё раз давил на то что на выбор повлиял голос и только голос.
__________________
Хорошая крыша летает сама...

Я вернулся . Прошу спорщиков поумерить пыл дабы не нарываться на предупреждения.
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

Я не буду спорить с тем, что композиторские идеи Найтвиша не блещут какой-то там гениальностью, мегауникальностью и т.д., но согласен со всеми говорившими о том, что главная "фишка" их музыки - она действительно цепляет, запоминается, ее хочется слушать снова и снова. Послушал отрывки новых песен - ну ладно, на самом деле неплохой вокал, но музыка совсем не зацепила. Поспешных выводов делать не стал бы, надо альбом слушать.


Твой Ночной Кошмар:

Рипер ты хде,неужто в депрессию от нового вокала впал?

Тута я, перешел начальником в цех WT .
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

Natalia Pallada: просто у более старых групп осталось еще хоть что-то от того, что принято называть рок-музыкой

рок-музыка в разделе: Легкая музыка... а здесь металл!

Твой Ночной Кошмар: а можно пару примеров гениального,виртуозного симфо-павера привести...

например, Kapel Maister, не помню название альбома, который я слушал, дома надо посмотреть... но вот они исполняют симфо-павер достаточно виртуозно...

а вообще, само понятие Power и Heavy не созданы для супер виртуозности... если такие стили довести до гениально виртуозного исполнения, получится скорее Black или Death! именно в Блеке и Дете присутствует сложная техника, есть все предпосылки для гениальных идей... а павер - это скорее коммерческий вид металла ИМХО, а все, что приближается к коммерции - приближается к простоте

Silverblood: а хошь я тебе виртуозный симфо павер назову? Это Kapel Maister.

BlackJudge: например, Kapel Maister, не помню название альбома, который я слушал, дома надо посмотреть... но вот они исполняют симфо-павер достаточно виртуозно...

Упал под стол...ах****е виртуозы!!!
to Natalia Pallada:
Наверное тебе, как музыканту виднее...я очениваю музыку(как бы глупо это не звучало)...скорее по канонам изобразительного искусства...и может я не слышу тех недочетов которые может услышать музыкант...зато я слышу(и вижу кстати тоже)...композиционные ошибки в построении песни и даже целого альбома...и из всех паверных групп мною слышанных,наименьшие претензии по этой части у меня именно к Nightwish...
извиняюсь за излишний пафос

Последний пост написан мной....с каких пор Твой Ночной Кошмар переименован в Гость мне не известно
__________________
Искусство-это то,что не для всех!!!

to Твой Ночной Кошмар: мои поздравления, ты часто туда падаешь, а тем временем соло у них действительно великолепные, как и клавишные партии, до которых Туомасу еще как до луны пешком. Самое главное, что не только ему одному. Что-то не заметил, к примеру, у прогового Эвергрея более сильных музыкальных ходов, чем в каком захудалом пагере типа Нострадамуса.

BlackJudge: а вообще, само понятие Power и Heavy не созданы для супер виртуозности.

ага, именно поэтому, наверное именно оттуда происходят половина всех именно ВИРТУОЗНЫХ гитаристов мира (остальная половина - из трэша). А если взять тру блэк, то ничего виртуозного там и в помине нет, окромя тупой скорости и сырого очень хренового звука. Дэт еще ничего, но множество групп тоже в тупую долбежку без всякой изюминки скатываются. Мастерства для клепания блэка и дэта особо не требуется.
А коммерческий - это мелодэт и готика и хэви (короче, кто у нас ща некоммерческий?).
Поэтому, вместо скучной долбежки или одинаковых скучно-рычащих композиций, составляющих основную массу блэко-дэта, я лучше прикольнусь по негениальному и невиртуозному Найтвишу.
Сорри за оффтоп.
__________________
There is only a theory... Even you, even me...

to BlackJudge: А вот Брюс Диккинсон как-то раз сказал: "Да ничего не изменилось - блюз был, блюз и остался..." Ну это он, конечно, немного перегнул палку, но вот у хард-рокеров (скажем так, протометаллистов - тех же Зеппелин), блюз еще был. И даже у Мэйден нет-нет, да и проглядывал... а вот более поздние ответвления металла с этими корнями попытались порвать окончательно... И если Lacrimosa, например, удачно заменила блюзовые корни на классические симфонические, то у многих других этого не вышло. В итоге они что-то позаимствовали у хэви, а что-то - как вы думаете, откуда? Да из поп-музыки, конечно (это я про три трезвучия))...
Что такое WT, например? Или Xandria? По-моему, поп-металл и ничто иное. Из-за синтезаторных аранжировок и примитивного ритма они утратили жесткость, но ни выразительностью классической симфонической, ни чувственностью поп-музыки они ее не заменили... Это мое личное мнение, не претендующее на истину. Кстати, WT мне в общем-то нравится)) Найтвиш, между прочим, на фоне вышеупомянутых групп звучали еще достаточно жестко, но... а теперь-то, я думаю, они все будут примерно одинаковы))

to BlackJudge:

если такие стили довести до гениально виртуозного исполнения, получится скорее Black или Death! именно в Блеке и Дете присутствует сложная техника, есть все предпосылки для гениальных идей...

no comments...

to Твой Ночной Кошмар: Да я и так поняла, что это был ты)) Мне тут с тобой сложно поспорить - я не знаю, как художники оценивают музыку (это без всякой иронии, я серьезно). Но я не про ошибки говорила, а именно про банальность композиторских ходов)

Silverblood: ага, именно поэтому, наверное именно оттуда происходят половина всех именно ВИРТУОЗНЫХ гитаристов мира (остальная половина - из трэша).

хм... никто не спорит, что в павере могут быть виртуозные гитаристы.. гениальные гитаристы могут быть где угодно, влюбом направлении... я имел ввиду именно само исполнение стилей павера и хеви...

Хотя понятие виртуозности у всех разные... критериев для подбора предоставленно не было.. и тут для кого-то Nightwish притивщина, а для кого-то Боги...

Silverblood: Поэтому, вместо скучной долбежки или одинаковых скучно-рычащих композиций, составляющих основную массу блэко-дэта,

если ты не поклонник таких направлений как блек и дет, то тебе они и кажутся одинаковым и искучными.. так всегда бывает... а ценители слышат и чувствуют огромную разницу, потому что слушают душой... любой гопник скажет, что весь металл одинаковый, и т.д. как и попсу орут, что вся одинаковая.. но любители того или иного направления, слышат огромную разницу в исполнении различных групп...

Хотелось бы попросить не отходить уж слишком далеко от темы. Так или иначе виртуозность музыки таких-то стилей и одинаковость блэка или дэта никакого отношения не имеют к Найтвишу.

Silverblood: Поэтому, вместо скучной долбежки или одинаковых скучно-рычащих композиций, составляющих основную массу блэко-дэта, я лучше прикольнусь по негениальному и невиртуозному Найтвишу.

Вот это правильно.
__________________
All the times they told that you were wrong
There've been reasons to be strong
Start again and find your way to live
- Rouse your dream (c)

а вообще, само понятие Power и Heavy не созданы для супер виртуозности..

Ох епт.... вот это фраза... фраза века. Я щас умру... извините меня , глубокоуважаемые модераторы, но это пиздец какой-то!

А теперь, товарищ, марш слушать Оззи Осборна и Закка Вайлда, Марти Фридмена или, к примеру, тех же Джо Сатриани и Стиви Вея... а потом будешь говорить - какие стили приспособлены к виртуозному исполнению...
__________________
...не стоит путать небо со звездами, отраженными в поверхности пруда...

My Facebook: www.facebook.com/sergey.lapitsky

BlackJudge: я имел ввиду именно само исполнение стилей павера и хеви...

исполнение стилей? А чем оно хуже и проще, чем экстрим?

BlackJudge: если ты не поклонник таких направлений как блек и дет, то тебе они и кажутся одинаковым и искучными

я поклонник металла и слушаю абсолютно все его жанры, но разнообразия в тру-блэке не вижу вовсе, причем не потому, что его ненавижу и не понимаю, а потому что ранний Дарктрон, 1349 и еще дофига трушников ничем, кроме силовой составляющей скрима и смены струны в единственном риффе друг от друга не отличаются.

Ворон: Ох епт.... вот это фраза... фраза века. Я щас умру... извините меня , глубокоуважаемые модераторы, но это пиздец какой-то!

это крик измученной души!

Stormbird: Хотелось бы попросить не отходить уж слишком далеко от темы. Так или иначе виртуозность музыки таких-то стилей и одинаковость блэка или дэта никакого отношения не имеют к Найтвишу.

Оффтоп родился в рамках темы. Сорри, если что-то не так. Пожалуй, я все сказал и на этом свою часть его завершу. )
__________________
There is only a theory... Even you, even me...

ой... хаха )) что это? http://nightwish.com/en/fans/nightmail они открыли возможность задвать вопросы группе, но не это меня смутило... у них кнопки называются "send" и "сброс"...

Да, а что за сброс-то??? По-русски.
__________________
There is only a theory... Even you, even me...

http://my.mp3poisk.ru/show/761
Найтов обвиняют в плагиате. Сингл Ева.
__________________
всё будет пучком!

В ожидании крепчает характер,слабеет надежда и умирает любовь.

Еще раз переслушал эту самую "Еву". Умеет девушка петь, спору нет, но для Найтвиш это, как говорится, "не Айс" . Музыка все больше нравится, вокал вписывается, но хотелось бы чего-то более мощного, сильного. Однако ожидание альбома с каждым днем все сильнее...
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

Reaper: Умеет девушка петь, спору нет, но для Найтвиш это, как говорится, "не Айс"

Может и умеет. но мне лично всё больше и больше, когда слышу эту песню её верхние ноты режут уши...
__________________
Хорошая крыша летает сама...

А для меня лично Найтвиш прочно связан как ни странно с Тарьей! И ничего не могу с собой поделать! В первую очередь - это все-таки "фирменный найтвишевский вокал", коим собственно и была Тарья. А уж потом - музыка и т.д. ИМХО!
Вообще обидно, когда отличные группы распадаются (или реорганизуются) в связи с какими-то банальными денежными или иными причинами...
Лично для меня Найтвиш уже умер с уходом Тарьи...
Про сингл вообще ничего не могу сказать... (одно расстройство: нет вокала, нет музыки - прослушав дважды не смог уловить мелодию и запомнить хоть что-либо из исполненного...)
Очень жаль!.. Остались только WT да Epica...
__________________
Our life is the strangest thing... Think about it....

Тарья всё равно собиралась покинуть группу после альбома, к-рый они вот уже в сентябре выпускают. я слушаю их 5-й год и для меня они нечто большее, чем просто любимая группа. после прочтения того открытого письма у меня были мысли, что у группы нет будущего. я была почти уверена в этом. но как правильно кто-то из фэнов у них в гостевой книге высказался, "Найтвиш - это не голос. Найтвиш - это душа". Туомас планировал распустить группу вообще, но потом подумал хорошенько и понял, что NW рано хоронить. И я рада, потому что очень их люблю. Да, сейчас они уже немного другие, но для меня они по-прежнему Найтвиш.

Нет. Найтвиш для меня -это голос Тарьи в первую очередь. Согласна в этом с Bandit:. Точно так же умерла для меня Сепультура(только старые альбомы слушаю). Теперь будет новая группа,чем-то смахивающая на Найтвиш,но называющаяся также.
__________________
всё будет пучком!

В ожидании крепчает характер,слабеет надежда и умирает любовь.

да не надо возносить голос Тарьи, будет хороший материал - будет все прекрасно, справится она прекрасно, а любую группу после ухода значимого вокалиста можно хоронить - так было с Black Sabbath, Accept, Helloween надеюсь , что после ухода Тарьи Найтвиш не умрет, хотя можно прекрасно начинать сольные проекты
__________________
Dr.Shat...

Хотите упасть под стол и смешно дрыгать ножками,тогда советую прочитать вот это интервью(перевод правда так себе)
http://nightwish.pp.net.ua/news/2007-06-12-38
Кстати,на официальном сайте появились обложка к новому альбому и трэк-лист,в который вошли аж 13 песен
__________________
"Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с
тобой.. плач и ты будешь плакать в одиночестве"