Беэ этой блистательной группы какртина Power`ного раздела была бы неполной. Уже сто раз все было сказано и обсуждено, но я предлагаю продолжить.

Последний альбом считаю вполне успешным, но с Леди Вамп не согласна =) Касательно музыки - да, музыка хороша, касательно вокала - мне дорог тот, оперный, отказ от него - фактически, отказ от стиля... В последнем альбоме ясно чувствуется, что чего-то не хватает, правда, я пока еще не поняла, чего именно...
__________________
Сатанизм - не религия, ХИМ - не металл, курица - не птица, паладин - не маг, я - не флудер! =)
---------------------------
Не столь жестока жизнь с людьми,
Сколь люди меж собой жестоки

Хватает то всего кроме какраз старого вокала Тарьи, ИМХО!

to Demether:
Угу, наверное, его самого... и все бы сразу встало на свои места. =)
__________________
Сатанизм - не религия, ХИМ - не металл, курица - не птица, паладин - не маг, я - не флудер! =)
---------------------------
Не столь жестока жизнь с людьми,
Сколь люди меж собой жестоки

Мне тоже так кажется!

Мой самый любимый альбом Найтвиш - первый. Самый нелюбимый - второй. Тем не менее, могу отнести Найтвиш к числу моих любимых групп.
__________________
Кто будет портить великий и прекрасный русский язык образными идиомами и непристойными фразеологизмами - получит в рыло без всякого базара!

to Demether:
Да, и эти песни они стараются исполнять как можно реже.
to Android:
Согласен насчёт Раммштекса!!! РЕСПЕКТ!!!
to Tariel:
Да, оперный вокал СУПЕР!!! Наверное, не то, что не хватает, а что-то не то сделано в альбоме.С чем-то перемудрили. Ты это, наверное, имела ввиду?
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

На Уансе я слушаю только 2 длинные песни крик мэрис блад и гост лав скор(супер) , остальное надоело. Лучший их альбом, имхо, Оушенборн-амбициозность, мелодичность, "чистый" звук. В остальных альбомах слушаю несколько песен. Я люблю эту группу, но очень не хотелось бы второго Уанса...
__________________
Огромен зал, и разных комнат много,
Игра теней в огнях игры свечей,
И всё ещё сокрыта здесь тревога,
И так же слышен лязг и звон мечей.
(с) Сергей Велес

to fishandchips:
Oceanborn-РУЛИТ!!!! Однозначно!!!
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

и ОПТЯЬ ЖЕ СОГЛАШУСЬ С ОЧЕРЕДНЫМ ЧЕЛОВЕКА ПО ПОВОДУ НЕУВЯДАЮЩЕЙ ГЕНИАЛЬНОСТИ OCEANBORN!!!!!!!!!!!
Да, а Creek Mary's Blood - абсолютно гениальная песня, если бы таких на Уанс было побольше! Она напомнила мне Pharaoh, эх!
Крик Мэрис блад - это вобще на уровне всего метала абсолютно гениально - привлечение настоящего индейца! Так что может Туомас нас ещё очень даже порадует, всё-таки не совсем у него фантазия пропала, правильно, товарисци?

to Demether:

надеюсь, фантазии у Томаса хватит еще на много альбомов!
__________________
Огромен зал, и разных комнат много,
Игра теней в огнях игры свечей,
И всё ещё сокрыта здесь тревога,
И так же слышен лязг и звон мечей.
(с) Сергей Велес

Ну надеяться то будем! Главное, чтобы альбомы были классными а не слащаво-приторными, как к сожалению получается теперь. Но я оптимист, и думаю, что всё будет зашибись!!!!!!!!!

to Demether:
Точно!!!
Я тоже большой оптимист, поэтому думаю, что Томас и ко выдадут нам ОТЛИЧНЫЙ альбом!!!
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Tariel:
Не хватает им былых задорных клавишных партий Туомаса, ИМХО.

to Demether:
Верно говоришь, но все же мощнейшие вещи альбома - Dark chest of wonders и Ghost love score. 1я мне ничего не напоминает, ибо это что-то новенькое а вот второе схоже с FantasMic.
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

to Reaper:
Да, клавишные на Once сильно приглушены гитарами...
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

Дарк чест вандэс поражает открывая альбом мощнейшими гитарами, а потом всё хуже и хуже впечатления, проблеск на Крик Мэрис блад, на финскоязычной, ну и всё, медленно затухая, ох, не знаююю
Да, и про клавиши абсолютно согласен! Верно, говорите, товарисчи!!!!! Верните Туомасовские соляки!!!

to Demether:
ДА!!!! ПУСКАЙ ВОЗВРАЩАЮТ!!!!!!!
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Demether: to Demonoid:
Я об этом трещу на каждо углу чуть ли не с выхода альбома (это я про клавиши). А вот DArk chest of wonders забирает еще и мощнейшей оркестровой поддержкой. Считаю ее одной из лучших песен Nightwish.
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

to Reaper:
Значит будем трещать ВМЕСТЕ!!!
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

имхо, на новом альбоме найтвиши еще дальше ударятся в классику и работу с оркестром. Ну и что, разве это плохо?..
__________________
если уж плыть по течению жизни, то вольным стилем

Мне с их последнего альбома песни либо сильно понравились, либо показались нудными и не интересными ... среднего я там для себя ничего не нашёл
__________________
"You can tell me I'm strong like a gathering storm, but i'm lost in my thoughts and dead to the world ..."

Да какая, блин, классика? Какой оркестр? Пошлые псевдокласические мотивчики, положенные на голимую альтернативу. С оркестром щас кто только не пишется. Ну, у кого средства есть))
__________________
Хороший способ забыть о целом - пристально рассмотреть детали. (с)

хммм.. музыка мейнстрим, мне, когда начинал слушать металл, тоже казалось шедевром.. до этого помню как раньше чем найтвишь, встретил группу Era подумал, что тяжёлый рок))... Гитара попрежнему дурная, аля "Лёня, Рамштайн!", бас это да.. Марко рулит.. клавишник серость абсолютная, таких сотни.. ударник :) вообще молчу.. всё так хорошо начиналось и так закончилось почему у найтвиша до сих пор рейтинг высокий? потому что слушателей много.. кто её слушатель? а это на концерте посмотрите... :) хотя в целом некоторые песни спетые Хиеталой понравились на последнем альбоме) опять найтвиш готикой обозвали :) оркестр и у Милен Фармен был.. и не хуже :)

to Android:
И где ты там альтернативу-то услышал, родное сердце? Мощнейший симфо-power, ничего похожего вообще пока не делалось. Найты и здесь оказались первыми, и это безумно приятно!

to Demonoid:
ОК, про клавиши и Nightwish трещим теперь только сообща! :) :) :)
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

Клавишник - серость?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? Джэр, выпей яду! Не, правда!

правда, правда.. на двух последних альбомах ничего удивительного из под его рук не родилось.. клавишные партии так вообще простые стали.. раньше были хорошие.. а сейчас... бррр, дохнет найтвишь в комплексе и оперным голосом Тарья не пела никогда, "оперный вокал" это вам не просто игра слов под настроение, наверно имеете ввиду академичность.. ох, ё моё: готик симфо павер с оперным вокалом... из всей этой напыщенности верно, в некоторой степени, только то что это симфо.. хотя раньше и павер был

to Jer: 1. Этому "серому" клавишнику сейчас даже равных очень сложно найти. 2. Барабаннер у Найтов держится молодцом. Только к нем у меня нет ни малейших претензий по поводу работы на Once. 3. А вот Хиетала, конечно, как басист хорош, но для того, чтобы петь с Тарьей, нужен вокалист посолиднее.

И оперный вокал у Тарьи был, а судя по выступлениям и остался. А вот клавишные партии они и в самом деле сильно упростили, и это им явно не пошло на пользу.
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

Абсолютно совсем согласен с Рипером!

to Reaper:
Альтернатива, и не ипет! По крайней мере мной это воспринимается ТАК! Хотя, за мной есть такой грешок: многое, что мне в метале не нравится, кажется странным и несвойственным, я отошу к альтернативе.
А так, как Тарья поет сейчас, ей и рома-зверь в напарники сгодится)
__________________
Хороший способ забыть о целом - пристально рассмотреть детали. (с)

to Android:
К тому, как Тарья поет сейчас, ей еще не родился достойный напарник. Даже в дуэте с далеко не лоховским вокалистом Мартином Кесици Тарья пела в щадящем режиме, и по-любому было понятно, кто есть новичок, а кто суперзвезда.
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

Я не знаю, я не слышал. Но весь "Уанс" записан так, как будто Тарья и не обладала никогда опреным вокалом. Да еще и вопли басиста там не в кассу как-то...
__________________
Хороший способ забыть о целом - пристально рассмотреть детали. (с)

to Android:
Вопли басиста там и в самом деле во многих местах не в кассу. А вот вокал Тарьи для музыки Once (ИМХО) подходит отменно.
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

to Reaper: касательно всего что делал найтвишь после оушенборда: солидней вокалиста чем Хиетала трудно сыскать с его 20 летним опытом, когда Тарья ещё пешком под стол... но Тарот то более трюшная группа, её ТВ то не раскрутит.. барабанер молодцом? :) да по сравнению с любым ударником из среднестатестической немецкой команды он отдыхает клавишника я сужу не по таму какой у него авторитет, а по его игре и нотам, Йохансен, Андерсен, Старополи - вот клавиши..черядуются и дополняют гитарные запилы и солякию. Или хотите сказать, что через гул в найтвише - клавиши слышней.. В высказывание типа найтвиш - лучшая павер команда это:
1. не знание истоков павера и его важнейших представителей(это я говорю в отношении к игре гитариста, который скучным соло и то редко соизволит обрадывать)
2. то что найтвиш популярен ничего не значит.. у меня в сети на фтп почти у каждого любителя репа и транса найтвиш на равне с рамштайном найдётся, в дк горбунка большая часть - школеры на нём были, да.. нравится и людям он более старшим, в основном называют его либо пройденным этапом, либо сами оне недавно к металлу перешли, либо так его и не слушают
3. найтвишь лучшая группа? поискать по интернету так половина его любит, а половина терпеть не может, чег не сказать к примеру про такие уважаемые коллективы как айрон мейден, тыкв, рейдж. Как любитель раннего найтвиша я замечу, что найтвишь отличная команда игравшая в своём неповторимом стиле, внесла много чего нового, подкрепила славу стратов в лице финского павера.. но теперь мне всёравно, распадётся команда или нет.

а про "оперный вокал" советую почитать литературу и послушать ... этот "оперный вокал" .. а то было время, когда я сам в поисковике в поисках новых груп задавал запрос "группа с оперным вокалом типа nightwish" :)

1. Согласен со вторым пунктом и с выводом!
Про клавишные не согласен абсолютноб как композитор например Туомас в 100 раз круче Йохансона и Андерсена (особенно если вы имеете ввиду Ричарда). Играет он не хуже их ни разу!!! И годами это доказывал! Сейчас ему уже этого доказывать нафиг не надо. Он просто сочиняет свою музыку.

2. Теперь дальше - да, Марко - намного опытней и старше вокалист чем Тарьяб но в музыке Найтвиш он (его голос) не в тему абсолютно!

3. Once был бы в 10 раз круче со старой манерой пения Тарьи

4. Тарья действительно в пятёрке лучших певиц метала на все времена!!!!!!!!!!!

А я со всем согласен. А распадаться надо было раньше, с честью, до "Century Child"
__________________
Хороший способ забыть о целом - пристально рассмотреть детали. (с)

Андре Андерсона... великого и великого)
насчёт Туомаса говорил в пределах Once...
Йохансон не мой любимый клавишник, но авторитет для Туомаса, да и с учётом, что Туомас сдал..

Не скажу, что Туомас хуже Андерсена, андерсен берёт техникой и наворотами, Туомас посовостью (что не плохо в данном случае!) На Уанс играет оркестр, партитуры которому сочинил Туомас - какие ещ вопросы могут быть о его профессионализме?

to Reaper:
Куда же денемся!!! :)
to Jer:
Они не просто упростили, они их заглушили!!!! Такая же ситуация наблюдается на последнем альбоме "земляного червя". Там с клавишными также поступили...
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

Что за земляной червь? Graveworm что ли?

to Jer:
Поехали....
Плевать на то, что у него 20-летний опыт. Только глухой не заметит, что разница в классе у них титаническая (в пользу Тарьи, понятное дело). А вот как басист он и на самом деле силен, нечего сказать.

Барабанщик: ударники среднестатистических немецких команд даже постоять рядом с Юккой права не имеют, не то, чтобы назваться "лучше него". Он действительно классный барабаннер, и в пауэре с ним мало кто может сравниваться. В блэке да, там есть знатные мастера. Только барабаннер Cradle of Filth чего стОит...

Клавишник: если судить по игре по нотам, то рядом с Туомасом постоять может только клавишник Стратов (как раз Йоханссон, кажется).

А теперь разнос пунктов...
1. О каких истоках power`а речь? Helloween? Послушай "Кролика" - деградируют Тыквы, это ясно видно. Mrs.God это дело несколько поправляет, но в нынешнем виде они от Найтов уже крепко отстают, хотя малость некорректно сравнивать 2 группы, играющие сейчас в разных направлениях.
Stratovarius? Послушай Elements pt.2 "Отыгрался хер на скрипке, хоть и музыку любил" - вот самое емкое определение этого творения. Хорошо хоть, что новый альбом оказался не четой Элементам-2. Все же Страты выкарабкиваются из ж**ы, куда гений-маразматик Толкки сам загнал свое ранее блистательное детище.
И как на фоне этих "важнейших представителей" смотрится Найтвиш? Я скажу - смотрятся блистательно и ЛУЧШИМИ. На данный момент.

2. Для меня то, что Найты и Раммштайн лежат рядом у тебя на ФТП лишь показатель того, что группа не только по праву захватила power-олимп, но и завоевывает поклонников среди людей, слушающих иную музыку. И считаю, что это сугубо положительный момент.

3. Iron Maiden и Rage мы здесь рассматривать не будем. Эти гранды все же с Power`ом и рядом не лежали. А про тыкв - читай выше. После "кролика" я что-то не слышу столь восторженых воплей об их тврчестве в таком количестве, как ранее.

Про оперный вокал: Смирись. Nightwish образца 1997-2001 - это группа с опреной вокалисткой. И это говорят люди, которым литературы уже почитали. Их творчество 2002-2004 - да, согласен, манера пения совершенно иная и ою оперности тут речи уже не идет.
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

у-хихихихи в юмор=)
:):) я на это даже отвечать не буду :):) и другим не советую
нет бы плюнул, на то что я тут пониписал и слушал бы дальше любимую группу, так надо "это", то что она из себя представляет, на злобу всем металлюгам и рокерам назвать самой лучшей группой, а её членов лучшими музыкантами в мире.. и что рядом с ними не кто не стоял.. пафосная патетика это всё
мне нравится группа Kamelot, но я не трендю тут что лучше Kamelot'а только Kamelot и понимаю что множество команд сильнее его, и при этом мало кто говорит что он опопсел, что это музыка для эпидевочек и мальчиков.. ну в баню не сунусь я сюда больше.. радуйтесь)