Имеется в виду человек в его европейском понимании. Поясню свою мысль. В свое время на одной из лекций по философии нам сообщили, что «европейский» человек исчезает – исчезают рамки, устои, привычки, традиции… Человек как бы становится чем-то аморфным, непостоянным, все время подстраивающимся под среду. Откуда такая информация? Преподаватель указал на три основных группы изменений, указывающих на это:
1) Изменения в психологическом плане: многие психические расстройства, за которые в прошлом бы без лишних слов упекли в «желтый» дом, стали чуть ли не нормой. Ходи к психологу и будет тебе счастье А может, и не будет. Но и твоя жизненная позиция имеет право на существование, как бы абсурдна и нелепа она ни была.
2) Изменения в плане отношения к сексу: число всевозможных «филий» и «измов», мягко говоря, поражает. При этом к отдельным их «представителям» стали относиться, как к вполне нормальным сексуальным пристрастиям – все зависит от уровня развития и культуры общества. А однополые отношения? (я бы их вообще отнес в первую группу – на мой взгляд, это, в первую очередь, серьезные психологические отклонения) Сейчас даже отдельные церкви признают и регистрируют такие браки.
Была порнография, теперь появилась эротика, отличающаяся степенью «жесткости». А правда, зачем что-то запрещать? Смотрите, дети, на здоровье. Смотрите и учитесь.
3) Изменения в отношении к жизни, как к таковой, к ее оценке: стала ли жизнь более ценной «вещью»? Вряд ли. Не последнюю роль тут сыграло и развитие медицины – практически все болезни можно победить. Эпидемий чумы больше нет. Если раньше рожали как можно больше детей (из которых выживали ДАЛЕКО не все), то теперь все несколько иначе (по крайней мере, в Европе). А зачем? Карьера-то поважнее будет.
На мой взгляд, исчезает полярность мира. Черное и белое, добро и зло так сильно переплетаются между собой, что, по-моему, такие понятия скоро вообще исчезнут, уступив место какой-то сборной «солянке». Почему так происходит? По-моему, из-за излишней рационализации взглядов на мир, на жизнь. Все стало переноситься в плоскость товарно-денежных отношений. Выгодно или не выгодно? А если выгодно, то насколько? Как бы патетично это ни звучало, в людях остается все меньше и меньше "святого".
Вот, например, брачные контракты. Все обговорили, по полочкам разложили – что можно, что нельзя, в каких количествах и по каким дням. Получите – распишитесь. Все в порядке вещей. Что-то не так? Смотрим в контракт. Подписывали? Подписывали. Скатертью дорожка.
…Практически любой поступок можно оправдать. Это тоже явный признак исчезновения полярности. Я понимаю, что после драки кулаками не машут (понимаю (а точнее слышу), но не принимаю). Но ведь не даром детей воспитывают? Не даром внушают, что хорошо, а что плохо? Да, мир – сложная штука, в нем много красок, цветов и оттенков. Но в человеке, на мой взгляд, ОБЯЗАТЕЛЬНО должны оформиться четкие позиции, четкие критерии, руководствуясь которыми он может дать однозначную оценку тому или иному явлению. Сейчас же все идет по пути «глобализации», «либерализации», в том числе и во взглядах.
…Мощным критерием действий стал лозунг: «Не поступай так, как не хотел бы, чтобы поступили с тобой». А если человек мазохист?
В общем, что произойдет с человеком и с таким понятием, как система внутренних ценностей, в будущем, трудно сказать. Но то, что «человек», в его европейской трактовке, с каждым днем становится все прозрачнее, все больше расплывается, по-моему, очевидно. Поэтому повторяю вопрос: а «он» Вам вообще нужен? Может, ну его? Может, пора уже вперед, в светлое будущее безграничных возможностей и равноправных направлений? В море вседозволенности и свободы? Где никому не придется отвечать за свои поступки и действия? Даже перед самим собой…

WindBlade: Поэтому повторяю вопрос: а «он» Вам вообще нужен? Может, ну его? Может, пора уже вперед, в светлое будущее безграничных возможностей и равноправных направлений? В море вседозволенности и свободы? Где никому не придется отвечать за свои поступки и действия? Даже перед самим собой

Точно, ну его нах! Вперед в мировую анархию!!!
__________________
...Вот, он кладет ладонь на плечо,
Воля к жизни вновь проникнет в кровь,
А в глаза ворвется дьявольский огонь.
Сила есть, не надо слов... (С) Мастер

Сатана там правит бал,
Люди гибнут за Метааалл!!!

1)

Но и твоя жизненная позиция имеет право на существование, как бы абсурдна и нелепа она ни была.

Соглашусь - у каждого свое мнение, у каждого свой путь - и только лишь он сам выбирает, какому пути следовать и никто НЕ ДОЛЖЕН осуждать за ЕГО выбор. Судить других - вообще не хорошо...

2) Во втором пункте вообще чуши много.

А однополые отношения? (я бы их вообще отнес в первую группу – на мой взгляд, это, в первую очередь, серьезные психологические отклонения) Сейчас даже отдельные церкви признают и регистрируют такие браки.

Боги, кошмар какой... опять открытое осуждение основанное на субъективной точке зрения...

3) По третьему пункту ничего особого не скажу - сейчас другие времена.

Дальше едем:

На мой взгляд, исчезает полярность мира. Черное и белое, добро и зло так сильно переплетаются между собой, что, по-моему, такие понятия скоро вообще исчезнут, уступив место какой-то сборной «солянке».

Делить мир на "черное" и "белое" - какая глупость! Невозможно его так делить - просто, оттого, что, по сути, НЕ существует понятий добра и зла - все это очень субъективно. Есть определенные рамки, но они не настолько жесткие... и вообще, жизнь всегда была именно такой вот "солянкой"... Мир не двуцветен! Цветов, смешений и оттенков в мире бесчисленное количество! Возьмем простой пример - убийство - величайшее, на самом деле, зло - так? А как быть с матерью или отцом в попытке защитить своего ребенка убившем злонамеренного субъекта? Что же получается - они "черные"? А более простой пример - родители идущие на, скажем, воровство, дабы прокормить семью? Они тоже "черные"?

По-моему, из-за излишней рационализации взглядов на мир, на жизнь. Все стало переноситься в плоскость товарно-денежных отношений. Выгодно или не выгодно? А если выгодно, то насколько? Как бы патетично это ни звучало, в людях остается все меньше и меньше "святого".

Вот с этим частично соглашусь... слишком большую роль сейчас в нашей жизни стали играть деньги... но... c фразой:

в людях остается все меньше и меньше "святого"

не соглашусь - не так это, на самом деле, все опять же, зависит от конкретного человека.

Вот, например, брачные контракты. Все обговорили, по полочкам разложили – что можно, что нельзя, в каких количествах и по каким дням. Получите – распишитесь. Все в порядке вещей. Что-то не так? Смотрим в контракт. Подписывали? Подписывали. Скатертью дорожка.

Соглашусь... не приемлю такой подход ни в коей мере.

…Практически любой поступок можно оправдать. Это тоже явный признак исчезновения полярности.

Читай выше, начнем с того, что полярности и не было никогда...

Но в человеке, на мой взгляд, ОБЯЗАТЕЛЬНО должны оформиться четкие позиции, четкие критерии, руководствуясь которыми он может дать однозначную оценку тому или иному явлению

Основываясь на сем можно получить след. позицию: "если я прав, значит все остальные не правы". ерунда, имхо... полная ерунда. Все опять возвращается к теме полярности, которой, однако нет и не было никогда...

…Мощным критерием действий стал лозунг: «Не поступай так, как не хотел бы, чтобы поступили с тобой»

Лучше сказать: "Поступай с другими так, как хотел бы, чтобы поступали с тобой"...

Поэтому повторяю вопрос: а «он» Вам вообще нужен? Может, ну его? Может, пора уже вперед, в светлое будущее безграничных возможностей и равноправных направлений? В море вседозволенности и свободы? Где никому не придется отвечать за свои поступки и действия? Даже перед самим собой…

Повторяю свою точку зрения: у каждого человека свой путь... и не один - множество. И единственный, кто может действительно судить тебя за свои деяния - лишь ты сам. Остальные суждения - субъективны... впрочем, как и твое собственное :))
__________________
...не стоит путать небо со звездами, отраженными в поверхности пруда...

My Facebook: www.facebook.com/sergey.lapitsky

to WindBlade:
Я могу со стопроцентной вероятностью утверждать, что ваш препод был не молод, его постоянно удивляет этот меняющийся мир. Почему? Потому что не успеет он его объяснить, как его видение уже не соответствует реальности
Этот подход сквозит желанием всех людей уравнять (остатки марксистско-ленинской идеологии), - тщетно. Ибо всегда была толпа и "я".
Человек - вообще смешно...
И не наблюдается никакого исчезновения полярности, она просто трансформируется. Не нужно идеализировать прошлое и фиксировать свое мировидение - это непременно приведет к разочарованию.
__________________
The brain is the seat of madness and delirium

to Ворон:

Делить мир на "черное" и "белое" - какая глупость! ...

Каюсь, я не написал, что эти понятия не претендуют на общность или объективность. Я имел в виду, что у человека внутренне (на своем субъективном уровне) они должны присутствовать. Мнение должно быть. И, желательно (сугубо ИМХО), основанное не на знаке и не на величине разности между доходами и убытками. Я верю в то, что убийство, воровство и многие другие деяния, предусмотренные УК, можно оправдать. А можно осудить и потребовать колесования, четвертования и других веселых способов скрасить последние минуты жизни.

не соглашусь - не так это, на самом деле, все опять же, зависит от конкретного человека.

согласен, погорячился

Читай выше, начнем с того, что полярности и не было никогда...

То есть четкий вопрос на то, как ты относишься к тому или иному делу или событию, в принципе не возможен - только вариации на тему "хз"?..

Основываясь на сем можно получить след. позицию: "если я прав, значит все остальные не правы".

С этого места поподробнее я не считаю, что человек при этом должен судить других или навязывать им свое мнение. Но пусть хоть для себя его сформирует.

Лучше сказать: "Поступай с другими так, как хотел бы, чтобы поступали с тобой"...

Антипример "мазохист" при этом все равно остается в силе

Повторяю свою точку зрения: у каждого человека свой путь... и не один - множество. И единственный, кто может действительно судить тебя за свои деяния - лишь ты сам. Остальные суждения - субъективны... впрочем, как и твое собственное :))

Полностью согласен.
__________________
"Lonely road... Million miles away
Lonely road... Many years away"
Lady Winter "Lonely Road"

to WindBlade:
А откуда такая увернность, что раньше было лучше? Раньше просто гооворили обо всем этом поменьше. Тут в большой степени играет роль СМИ: вы часто обсуждаете с друзьями и знакомыми гомосексуализм, порнографию и растление человеческих ценностей? А вот в сми об этом речь идет очень часто, вот и чудится массовое разложение человечества.
А люди остались провно такими же ("только квартирный вопрос немного испортил их")))), просто раньше где-то об этом вообще не говорили, а где-то говорили, но подругому. А сейчас время эпатажа, словоблудия и избавления от архаичных взаимоотношений в обществе, вот и не боится народ теперь позориться...

WindBlade: Человек как бы становится чем-то аморфным, непостоянным, все время подстраивающимся под среду

Я вообще считаю, что современный мир - это заточка людей под один образец. Я, конечно, ещё слишком мало видел в жизни, но у меня есть основания, чтобы говорить так. Возьмём, к примеру, мой посёлок. Мы с друзьями принадлежим к немногочисленной когорте "ведущих здоровый образ жизни", т.е. некурящих-непьющих, из-за чего слывём на весь посёлок "ботаниками", "лохами" и т.д. На гулянках по случаю последнего нового года один товарищ нам вообще заявил: "Шли бы вы отсюда... Таких как вы здесь не любят..." Мне много раз уже предлагали покурить, выпить за компанию... Ха, да срал я на вас на всех! Я не собираюсь становиться рабом общества, я живу так, как я хочу, и считаю, что делаю правильно.
Хотя хз, может я просто не там родился?
__________________
Если ты не веришь в метал, ты не мой друг! (Joey DeMaio)

"для некоторых любой митал это БУМ ДЫЩ БУМ ДЫЩ а для нас музыка причем очень разная" © Champ

to 21th_Dragon:
Никакой уверенности, что раньше было лучше, у меня нет. Просто раньше это было позорно. А сейчас - это чуть ли не достоинство (по крайней мере, частенько именно в таком ключе это преподносится в СМИ). Попытка выразить свое отвращение, неприятие или критику натыкается на вопли "гонения", "опять лагеря", "давайте еще будем за это расстреливать?!" и т.п. С такими аргументами можно очень далеко уйти... и не вернуться.

Tormentor: Ха, да срал я на вас на всех! Я не собираюсь становиться рабом общества, я живу так, как я хочу, и считаю, что делаю правильно.

"Грубовато, конечно, но по существу верно" copyright Goblin
__________________
"Lonely road... Million miles away
Lonely road... Many years away"
Lady Winter "Lonely Road"

WindBlade: Ходи к психологу и будет тебе счастье А может, и не будет. Но и твоя жизненная позиция имеет право на существование, как бы абсурдна и нелепа она ни была.

Хм... А разве это плохо, что есть профессионалы, которые реально могут помочь людям? Если бы психологическая помощь была насильственной - это одно. Но к психологам ходят только те, кому это надо, кто не в состоянии справиться самостоятельно. Я не ходила и не буду, это моё право. Как и любого другого человека.

WindBlade: При этом к отдельным их «представителям» стали относиться, как к вполне нормальным сексуальным пристрастиям – все зависит от уровня развития и культуры общества. А однополые отношения? (я бы их вообще отнес в первую группу – на мой взгляд, это, в первую очередь, серьезные психологические отклонения) Сейчас даже отдельные церкви признают и регистрируют такие браки.

Во-первых, это было всегда, а не только сейчас. Ты античную литературу почитай, того же Платона. Для них мужская однополая любовь это в порядке вещей. Платон ваще считает, что любовь к мальчикам это истинное мужество. У них там дофига таких сюжетов про любовь к мальчикам, и причём относятся они к этому спокойно. Это потом, с христианизацией, начался перекос в другую сторону. Я лично считаю, что это нормально. Это право каждого. Осуждать чужую личную жизнь это бред, если она не приносит никакого вреда окружающим.

WindBlade: Если раньше рожали как можно больше детей (из которых выживали ДАЛЕКО не все), то теперь все несколько иначе (по крайней мере, в Европе). А зачем? Карьера-то поважнее будет.

ХЫ! А ты стал бы рожать по 10 детей, если был бы женщиной?!!! Всю свою жизнь тратить на их воспитание?!!! Я - нет. Раньше это была суровая необходимость, из этих 10ти выживали человека 3 максимум. Сейчас это совершенно незачем. Кроме того, раньше были ой какие претеснения женского пола, женщин вообще за людей не считали. Это была баба, которая кроме как рожать, воспитывать детей и еду готовить больше ни за чем не нужна. По-твоему, это правильно? При нынешнем равноправии полов это совершенно невозможно. Женщины учатся, работают, у них дофига разных интересов, нафига гробить всю жизнь на воспитание детей? Я против, я опять же за свободу. И за право каждого жить как ему хочется.

WindBlade: Вот, например, брачные контракты. Все обговорили, по полочкам разложили – что можно, что нельзя, в каких количествах и по каким дням. Получите – распишитесь. Все в порядке вещей. Что-то не так? Смотрим в контракт. Подписывали? Подписывали. Скатертью дорожка.

Опять же, люди делают это добровольно, потому что так им удобнее. Никто никого не заставляет подписывать никаких контрактов.

WindBlade: Но в человеке, на мой взгляд, ОБЯЗАТЕЛЬНО должны оформиться четкие позиции, четкие критерии, руководствуясь которыми он может дать однозначную оценку тому или иному явлению.

Даже будучи стопроцентно обьективным человеком, однозначную оценку дать не всегда можно. А мнение человека всегда субьективно. Errare Humanum Est. ИМХО рассматривать какое-то явление с разных сторон - гораздо мудрее. Что человека можно оправдать это закон психологии. У каждого поступка есть мотивировка, если понять, почему человек так сделал, его можно и оправдать. Я вообще считаю, что каждый поступок - результат совокупности тысячи факторов, т.е. человек не мог поступить по-другому.

WindBlade: …Мощным критерием действий стал лозунг: «Не поступай так, как не хотел бы, чтобы поступили с тобой». А если человек мазохист?

Хы! А вот это забавная мысль. Надо будет над этим подумать. Если твой друг мазохист, надо срочно становиться садистом?!! Но в большинстве случаев тезис ведь довольно верный. Просто некоторым людям очень полезно было бы научиться понимать других людей, понимать, что им надо.
__________________
Oh mother earth do you believe there's a place for us to go?
Come set us free again and let us fly away and give us hope...

Anoka: Я могу со стопроцентной вероятностью утверждать, что ваш препод был не молод, его постоянно удивляет этот меняющийся мир.

Можете, конечно. Только это не так. Преподавателю около сорока. Марксизмом-ленининзмом, насколько я могу судить, не увлекается.
А лично мне кажется, что есть ценности на все времена.
to HelloweeNka:
Согласен - с психологом написал какую-то чушь. Видимо, самому надо сходить, провериться Только не к психологу, а к психотерапевту.

Осуждать чужую личную жизнь это бред, если она не приносит никакого вреда окружающим

Это уже не "чужая личная жизнь". Подобный образ жизни вынесен на всеобщее обозрение. Так что я не лезу в чужой монастырь со своим уставом, не подглядываю в замочную скважину.
Ключевой момент фразы - если не приносит вреда. А я считаю, что приносит. Почему? См. мое отношение к однополым отношениям как к явлению в первом посте.

А ты стал бы рожать по 10 детей, если был бы женщиной?!!!

Вопросы, содержащие в себе "бы", очень содержательные, а главное - полезные. Ладно, отвечу. Да, наверное. Стал бы.
А если серьезно, то не надо перегибать палку. Тут рождение второго ребенка является событие мирового масштаба, а ты - 10.

Опять же, люди делают это добровольно, потому что так им удобнее. Никто никого не заставляет подписывать никаких контрактов

Поражает само возникновение подобных "товарно-денежных" семейных отношений (опять-таки, лично меня поражает)

ИМХО рассматривать какое-то явление с разных сторон - гораздо мудрее

А я, по-моему, этому не противился, не запрещал. Рассматривайте. А потом скажите (хотя бы себе) - ну и как оно?

Я вообще считаю, что каждый поступок - результат совокупности тысячи факторов, т.е. человек не мог поступить по-другому.

В принципе, да. Но я бы не стал исключать и определенного элемента случайности. Мог или не мог - другой вопрос. Человек так поступил. Это факт, это данность. Мне просто кажется, что некоторые поступки достойны осуждения и порицания. А у тебя это звучит как приговор свыше, как некая неизбежность. Попробуй развить эту мысль, пожалуйста.
__________________
"Lonely road... Million miles away
Lonely road... Many years away"
Lady Winter "Lonely Road"

WindBlade:Поражает само возникновение подобных "товарно-денежных" семейных отношений (опять-таки, лично меня поражает)

Такие отношения были и раньше причием намного чаще, чем сейчас. Просто жена рассматривалась, как часть товара^^

WindBlade: Но в человеке, на мой взгляд, ОБЯЗАТЕЛЬНО должны оформиться четкие позиции, четкие критерии, руководствуясь которыми он может дать однозначную оценку тому или иному явлению

В общем согласен, но система ценностей обычно носит абстрактный характер (не в смысле "непонятный", а в смысле - "обобщенный"))), и таким образом при своей прочности должна быть не менее гибкой, иначе, при такой жесткости, она имеет свойство разочаровывать в себе своего обладателя.

to WindBlade: А вот я ПОЛНОСТЬЮ РАЗДЕЛЯЮ ВЗГЛЯДЫ ВАШЕГО УЧИТЕЛЯ! И подписываюсь под твоими словами о том, что ЕСТЬ ЦЕННОСТИ НА ВСЕ ВРЕМЕНА!

Лёшенька, милый, ну какое мнение ты спрашиваешь у людей?! Ну что ты от них хочешь?! Они всего лишь ЛЮ-ДИ! И они просто не понимают, О ЧЁМ ты сейчас говоришь! Можно слышать слова, но каждый понимает их по-разному. Как говорится, в меру своей испорченности. Они далеки от истинных ценностей, от истинного Бога. Многие понятия даются людям не только с воспитанием, а свыше. Они смотрят, но не видят. Они слушают, но не слышат. С возрастом, со временем, к кому-то это придёт, но сейчас ещё слишком рано. Это мы с тобой сюда пришли, в этот мир, уже со знанием истины, которая может быть как светлая, так и тёмная, и в то же время, одна, с какой стороны ни посмотри. Но ОНИ этого не знают и не поймут никогда, о чём я тут говорю. И подумают, что у меня "не все дома")) И мне уже давно так всё равно, что обо мне подумают!) Главное, что я приняла Правила этого Бога, этого мира, каким он должен быть в идеале с божественной стороны.
Это ТАМ мир чётко разделён на Светлую и Тёмную Стороны Силы, где Светлая- гармония, красота, внутренняя чистота и совершенство, порядок, а Тёмная- хаос, смута, отсутствие внутренних ценностей, чистоты и красоты, рождающие извращения любого типа. И согласись, по степени внутренней Силы все всё равно разные, несмотря на общность ценностей и взглядов, поэтому и существует классовость у обоих Сторон. Справедливое разделение, основанное на внутренней Силе, её интенсивности и чистоты. Поэтому ТОТ мир гораздо более совершенен, хотя его тоже постоянно раздирают войны. Но там совсем другой уровень, не забывай об этом! А всё потому, что здесь и в самом деле потерялись чёткие понятия добра и зла, "что такое хорошо и что такое плохо." Здесь ВСЁ относительно. И живут люди здесь относительно. Они не несут в себе Силу в чистом виде. Заметь, как изменились и мы, живя среди людей. Как засорились и мы. Как начинаем на многое закрывать глаза и со многим соглашаться. Мы тоже здесь- люди. Просто люди. Мы живём с ними бок о бок, мы стараемся жить как они, но не опускаясь на дно. Если не вдаваться в философию жизни, то я чувствую себя среди них почти как дома. Но как только речь заходит о каких-то понятиях- мама дорогая!- я просто в ужасе хватаюсь за голову!

Да, мне нужен Человек, нужны Люди с большой буквы! Которые знают истинную ценность жизни. Они нужны мне, чтобы жить, не чувствуя себя одинокой и непонятой. Чьи понятия не искажены и не перевёрнуты, у которых в душе есть твёрдая точка, которая, как компас, как звезда, не даёт сбиться с пути и не даёт усомниться в правильности ценностей и сделанного Выбора. Чтобы вместе с ними я могла идти вперёд к внутреннему свету и совершенству. Ведь для того, чтобы навести порядок мире, надо начать с себя. С порядка у себя в голове. С мира в душе.

А спорить на эту тему в топике, я думаю, бесполезно. Даже и разговоры "живьём" ничего не решат. И это не потому, что кто-то глупый, а просто в ком-то этого понимания нет. Просто нет. И всё. Но надеюсь, что со временем оно придёт ко многим. Пусть и не совсем. Но любой шаг в верном направлении- это уже победа. Ведь люди, в отличие от других существ во вселенной, способны изменить свою ступень развития. Помнишь, среди них вдруг появляются святые. Поэтому не любить людей нельзя, можно просто принять их такими, какие они есть и попытаться им как-то помочь стать лучше.
А святые есть среди людей и сейчас. Просто мало кто замечает это. Но я знала таких людей. И если бы все были такими, я не думаю, что это было бы плохое равнение и что было бы скучно и неинтересно. Потому что они внутренне наполнены до краёв.

P.S. Кстати, ты и так уже ангел в душе) Отращивай крылья;) Пока ты есть, Европейский Человек не исчезнет как вид! Так держать! )
__________________
www.lady-winter.com
Счастье – когда рядом тот, кто знает песню твоего сердца и может напеть её, если ты забудешь мотив...

Ах, люди, люди... Они слепы и видят лишь то, что можно увидеть глазами... (Фея Берилюна, "Синяя Птица" (Морис Метерлинк))

Мелкие нюансы всегда имеют значение. Они могут казаться незначительными, но в итоге оказываются определяющими.

Сражайся за тех, кого любишь. И если при этом ты на стороне Света, пусть гордится Свет!

Нам пока еще все равно далеко до очеловечивания по той модели, которую описал Wind Blade. Мой совет: если вас задолбают эти самые "Человеки" в крупных городах, то просто отъехайте хотя бы за 100 км от этого города! Там живут пока еще недочеловеки, потому что там не на чем зарабатывать деньги! Людям там даже в голову не приходят мысли о миллионах (или хотя бы о десятках тысяч доларов). Живут как жили их отцы, деды и прадеды, задумываются о достатке, это естественно, но еще в нормальной степени. СЧАСТЛИВ НЕ ТОТ, У КОГО МНОГО, А ТОТ, КОМУ ХВАТАЕТ!

Я вот лично не хочу, чтобы у нас все стало как на Западе. Там не люди, там роботы. Они ничем не интересуются кроме работы. По ТВ недавно передали в новостях: в Англии провели опрос - где находится Эверест. Большинство опрошенных англичан уверены, что Эверест находится в Великобритании! Вот так-то. Зато они богаче нас... Я просто не представляю, чтобы такой "Человек" (якобы, цивилизованный!) пошел и потратил часть заработка на книгу, например, Достоевского. Вряд ли. скорее пойдет тратить их на жратву и шмотки. Воо и вся система: заработал - проел. Больше заработал - еще больше съел.
Прочитал в автомобильной газете. В Финляндии проходил автопробег грузовиков для проверки их работы в зимних условиях. По пустой местности (типа тундры) ехала колонна машин и у одной из машин сопровождения лопнула шина. Никто не остановился помочь или хотя бы подождать. Наш журналист спрашивает у финского коллеги почему. Тот говорит: "Это его проблемы, никто не обязан их решать и никто тне обязан ему помогать".
Дико? По мне - это дикость. А во всем мире это считается цивилизованным.

По поводу всяких гомиков и прочих говорить не хочу. Мир свели с ума. Вся это п...здобратия и раньше была, нодерьмократия их распустила совсем со своими общими правами, вот они бьются за свои права: ходить с голой жопой и в чулках по улицам, лизаться и сосаться при людях... Противно.
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

to Roland: Он говорил не о современном европейском Человеке, вообще-то Ой бли-ин, тёмный лес... Ты не обижайся, но многие вещи не стоит понимать буквально. Многие вещи вообще нельзя объяснить, их можно просто знать и чувствовать. Речь шла о ценностях, которые должны быть у европейского Человека в идеале. И в России многие люди даже ближе к этой модели, да, чем в самой Европе. Это ты верно заметил. В Англии вообще люди какие-то сухие. Но с другой стороны, у них там чистота и порядок, а у нас вечно срач за собой оставляют.
__________________
www.lady-winter.com
Счастье – когда рядом тот, кто знает песню твоего сердца и может напеть её, если ты забудешь мотив...

Ах, люди, люди... Они слепы и видят лишь то, что можно увидеть глазами... (Фея Берилюна, "Синяя Птица" (Морис Метерлинк))

Мелкие нюансы всегда имеют значение. Они могут казаться незначительными, но в итоге оказываются определяющими.

Сражайся за тех, кого любишь. И если при этом ты на стороне Света, пусть гордится Свет!

Roland: Там живут пока еще недочеловеки

Спасибо за комплимент
__________________
Если ты не веришь в метал, ты не мой друг! (Joey DeMaio)

"для некоторых любой митал это БУМ ДЫЩ БУМ ДЫЩ а для нас музыка причем очень разная" © Champ

Tormentor: Спасибо за комплимент

Это действительно комплимент! Не подумай ничего плохого! Лично я лучше буду недоЧеловеком.

Olga Winter: Ой бли-ин, тёмный лес... Ты не обижайся, но многие вещи не стоит понимать буквально.

Честно говоря, когда я писал сообщение. Я не читал твой пост. Я прочитал первые несколько постов... Тема интересная, а читать все было лень
Сейчас вот прочитал. Почему ты вообще приводишь такое понятие, как "Европейский человек"? Его использовать в данном случае вообще грубо и некорректно. То, о чем ты говоришь... мы же сейчас не задумываемся об этом! Некогда!
Идешь домой с работы. О чем ты думаешь? О чем думает любой человек? Стало холоднее, надо будет пойти купить зимнюю обувь, дома надо поесть приготовить, постирать... И т.д. и т.п. Некогда нам быть ангелами! Но при этом мы ищем еще какую-то пищу для души: занимаемся музыкой, причем отнюдь не ради денег, читаем и пишем книги, стихи (тоже часто не ради денег), рисуем... Заметь, что на Западе уже давно нет искусства, его икоренили, а если какая-то выставка и случается, то это уродство, на которе не взглянешь!
Есть исключения, конечно. У нас сейчас тоже обозначился крен в сторону западнизации. Молодежь либо не делает ничего (пиво только пьет), либо слепо зашибает деньгу на чем можно и на чем нельзя (у меня друг занимался кидаловом, причем циничным и жестоким кидаловом, и для него это было нормальным явлением - он себе машину хотел купить, и когда ему думать о каком-то там высшем предназначении?)...

Если я говорю слишком приземленно, то... Я же просто человек! Стараюсь жить по совести. В святые и в ангелы не мечу. То, что я сейчас говорю - это мысли просто человека, из масс.

О чем-то более сложном, думаю, следует говорить в другом топике, если возможно об этом говорить.
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

to Roland: Сейчас ты всё правильно говоришь. Очень быстрый темп жизни не даёт нам времени на философию. И никто из нас в ангелы тоже не метит. Но просто жить можно по-разному: по-разному смотреть на вещи, иметь разные ценности. Мысль, насколько я поняла, была о том, что люди забыли об истинных ценностях и смешали понятия добра и зла, размыв рамки и сделав себя и всё вокруг себя чем-то относительным. Поэтому порой, и правда, не разобрать, где что.
__________________
www.lady-winter.com
Счастье – когда рядом тот, кто знает песню твоего сердца и может напеть её, если ты забудешь мотив...

Ах, люди, люди... Они слепы и видят лишь то, что можно увидеть глазами... (Фея Берилюна, "Синяя Птица" (Морис Метерлинк))

Мелкие нюансы всегда имеют значение. Они могут казаться незначительными, но в итоге оказываются определяющими.

Сражайся за тех, кого любишь. И если при этом ты на стороне Света, пусть гордится Свет!

Olga Winter: И никто из нас в ангелы тоже не метит.

Я понимаю. Не подумай, что я к словам придирался Я просто воспользовался предложенной темринологией без всякой задней мысли. Так что не подумай ничего плохого)))

Olga Winter: Мысль, насколько я поняла, была о том, что люди забыли об истинных ценностях и смешали понятия добра и зла, размыв рамки и сделав себя и всё вокруг себя чем-то относительным. Поэтому порой, и правда, не разобрать, где что.

С этим я согласен полностью, просто я все это немного другими словами выразил и постарался привести некторые примеры. Может быть, мелочные, но ведь из мелочей всегда складывается что-то большое и значимое.
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

to Roland:

из мелочей всегда складывается что-то большое и значимое

Это точно...
__________________
www.lady-winter.com
Счастье – когда рядом тот, кто знает песню твоего сердца и может напеть её, если ты забудешь мотив...

Ах, люди, люди... Они слепы и видят лишь то, что можно увидеть глазами... (Фея Берилюна, "Синяя Птица" (Морис Метерлинк))

Мелкие нюансы всегда имеют значение. Они могут казаться незначительными, но в итоге оказываются определяющими.

Сражайся за тех, кого любишь. И если при этом ты на стороне Света, пусть гордится Свет!

to Olga Winter:
Нет, Оля, мне до ангела еще далеко... Да и не в этом дело. Достаточно ведь просто, как правильно сказал Roland, "жить по совести".

Извините, пожалуйста, за термин "европейский". Просто именно под таким "соусом" нам преподнесли эту пищу для размышлений. Все правильно, подразумевался лишь некий набор ценностей. Я ни в коем случае не призываю к "западнизации".
__________________
"Lonely road... Million miles away
Lonely road... Many years away"
Lady Winter "Lonely Road"

to WindBlade: Ага ;) Я правильно тебя поняла))
__________________
www.lady-winter.com
Счастье – когда рядом тот, кто знает песню твоего сердца и может напеть её, если ты забудешь мотив...

Ах, люди, люди... Они слепы и видят лишь то, что можно увидеть глазами... (Фея Берилюна, "Синяя Птица" (Морис Метерлинк))

Мелкие нюансы всегда имеют значение. Они могут казаться незначительными, но в итоге оказываются определяющими.

Сражайся за тех, кого любишь. И если при этом ты на стороне Света, пусть гордится Свет!