Новости       Афиша       Фото       Репортажи       Интервью       Переводы       Рецензии       Группы       VK       YouTube       О нас       Друзья       ENG   

Cообщества

 вКонтакте
 YouTube

Объявления

 Музыкальные объявления

Отзывы

 об альбомах
 о группах

Комментарии

 к концертам
 к новостям
 к интервью
 к статьям

Форум (ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ!)

 События
 Беседы о группах
 Беседы о музыке
 Разное
 Юмор
 Техника
 Корзина
 Лента сообщений

Хит-парады

 ТОП-100 альбомов и групп
 Что слушают форумчане


Сейчас на сайте







Лучшие альбомы
* «Turbo»
Judas Priest
10.0(4)
* «The Wall»
Pink Floyd
10.0(4)
* «The Dark Side of the Moon»
Pink Floyd
10.0(4)
* «A Night at the Opera»
Queen
10.0(4)
* «2000 и одна ночь»
Ария
10.0(4)
* «Restless and Wild»
Accept
10.0(3)
* «Каменного Сердца Кровь»
Alkonost
10.0(3)
* «Новые Миры»
Arcana Imperia
10.0(3)
* «Machine Head»
Deep Purple
10.0(3)
* «Yesterday (ep)»
Grave Digger
10.0(3)






Лучшие группы
* Allюзия10.0(1)
* Amnistia10.0(1)
* Amoral10.0(1)
* Amortis10.0(1)
* Anckora10.0(1)
* Anneke Van Giersbergen10.0(1)
* Antares10.0(1)
* Arcana Imperia10.0(1)
* Arcanorum Astrum10.0(1)
* Arena10.0(1)






Информационная поддержка








Полезности





Переводчик ПРОМТ
Перевод:


РосБизнесКонсалтинг
Проверка файла AVP
(max 1 Mb)
Поиск в Яndex
...вернуться в подфорум «Беседы о музыке»

Скорость, тяжесть, мелодичность, сложность/техничность, атмосфера, вокал.......?

11:33 - 13.06.2007
Stealth slayer:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Омск
Зарегистрировался:
02.12.2005
Сообщений: 2167

Как мне кажется, по этим критериям можно гороздо лучше описать любимую музыку, чем по стилям. Я, в последнее время, чем дальше, тем больше забиваю на все эти условные стили, а вот эти определения никуда не денутся. =)
Давайте постараемся описать тот метал, который нам дорог больше всего, следуя эти критериям, или что-то своё. То есть как это вам по приоритетам и что в большей, а что в меньшей степени (скорость: высокая/низная, тяжесть: высокая/низкая и т.п.).

Лично для меня всегда на первом месте была высокая скорость. Как гитар, так и ударных. То есть очень плотная, скоростная ритм-секция, большой ритм по рабочему и игра на дабл-бас-бочке на пределе возможностей. Бласт-биты тоже приветствуются. Гитары не обязательно сильно тяжелые. Главное, чтоб красиво звучали. Это чаще всего пауэр, трэш иил дэт. Хорошие примеры - DragonForce, Sodom, Running Wild, Terror 2000, Dew-Scented, Defleshed.

Далее идет атмосфера. Больше всего люблю атмосферу гордости, воинственности, некой эпичности, силы, что ли..... Тут чаще всего эпик/симфо пауэр, викинг/пэган и иногда спид/хэви. Ради нее иногда можно и скоростью пожертвовать. Так же люблю атмосферу мрака и депрессивности. Тут хороший пример - Ajattara и Во Скорбях.

Мелодичность...... куда без красивых длинных соляков?? Тут всех рвет пауэр. Так же очень люблю симфо-элементы. Особенно Rhapsody, Therion, Anorexia Nervosa, Dimmu Borgir.

Тяжесть.... то что объединяет весь метал. Любю яркие, сочные ритм-секции. Только когда они не очень перегружены и не режут слух. Тут рулят трэшеры, немецкий хэви, иногда пауэр, кое-что из дэта. Не люблю когда гитары где-то в заднице, а на первом месте обоятельный вокал и клавиши, или если гитары совсем не тяжелые. Гитары - это основа метала. Очень нравятся гиатры у Wizard, Manticora, Grave Digger, Sepultura 89-91

Вокал больше всего люблю чистый, мощный, красивый, но не высокий. Наиболее яркие примеры: Blind Guardian, Wizard, Nostradameus. Так же люблю металкоровый скримо-гроул и просто грубый хрипящий вокал, а-ля Sepultura 89-91.

Техничность.... очень хорошо, когда группы играет технично и профессионально. Но не очень люблю сильно замутные мелодии а-ля И. Мальмстин. То есть техничность не должна вледить скорости, атмосфере и мелодичности. Кончно, если она добавляет только изюминку, не вредя другому, то это хорошо.

Всё, устал... Не обязательно расписывать так же подробно......
Просьба сильно не критиковать и помидорами не кидаться. Я не музыкант, я просто любитель.

          Сейчас слушаю: Timeless Miracle
|

1-40 41-72 в конец>>

11:42 - 13.06.2007
Cold Ashes:
профиль | e-mail | в приват

Зарегистрировался:
18.08.2005
Сообщений: 3549

to Stealth slayer:

Что то я не понял...а в чем смысл темы?
__________________
Бесик says: I Don't Drive Fast, I Just Fly Low...


|

13:34 - 13.06.2007
666Leviathan999:
профиль | в приват

Зарегистрировался:
19.02.2007
Сообщений: 189

По сабжу могу написать следующее
В музыке для меня на первом плане атмосферность (чем меланхоличней и злее тем лучше) . Стоит упомянуть работы Abruptum, дарк-эмбиентные проекты любимых мною Les Legions Noires(прям таки шедевральные полотна Лорда Белетрима). Из наших команд наиболее интересной атмосферой обладают Omnia orta cadunt и Hammer ov Qliphoth (это из черного металла). Еще очень ценю творчество мурманских музыкантов Мор весьма специфическая захватывающая атмосфера холода,ветра и леса.

Второй по важности аспект для меня-есть идеология. Не люблю всяческого рода НС проекты,ибо не вижу в них смысла...Как вот например может иметь место НС-"блэк" с утверждениями о исключительности "белой расы"...бред.

Третьим аспектом можно поставить мелодичность,но в умеренных количествах,так как не люблю вылизанный звук. Некоторая (а то и большущая) сырость звучания придает некоторым вещам свой колорит.

Четвертый аспект-технологичность меня мало интересует, это уже суждения заевшихся ценителей,которым только и подавай что-то сложное (порой без какого-либо внутреннего содержания).

На сладкое оставил вокал-люблю мощный чистый вокал и совершенно безжизненый скриминг и гроул. Эталонное звучание "Нечеловеческого" голоса у Мейнаха. Из чистого вокала могу выделить Тарью из Найтвиша и нашего дедушку Кипелова.

PS: Stealth slayer ! Как тебе Mutiilation? пришелся по вкусу или нет?
__________________
Пути преисподней совершенны. О них не сомневаются


|

13:43 - 13.06.2007
Crystal Flame:
профиль | e-mail | www | icq | в приват

Город: Moscow
Зарегистрировался:
15.08.2006
Сообщений: 1361

В комбинации Скорость, тяжесть, мелодичность, сложность/техничность, атмосфера, вокал могу выделить один коллектив, где все очень гармонично переплетено- NILE. Там есть все, особенно на их последнем Эннаэлэйшн of the Wicked.
__________________
...with pain I embrace thy final light...with sorrow I take leave with my final sunrise, never to see the light...to stay in this eternal night with iridescent silver clouds, violet flames, seven moon crescents and million icy beads of distant tiny suns...


|

13:53 - 13.06.2007
alzey:
профиль | в приват
Город: Санкт-Петербург
Зарегистрировалась:
10.04.2007
Сообщений: 83

Мелодичность и вокал! Люблю павер ненавижу кор : ) Ну остальное не сильно отстает по важности.


|

14:15 - 13.06.2007
Stormbird:
профиль | e-mail | icq | в приват
Город: Москва
Зарегистрировался:
29.08.2005
Сообщений: 2300

Ну и я отпишусь...

Скорость - тут есть скорее "против", чем "за". То есть я ярко выраженно не люблю в металле низкие скорости, и потому дум мне не шибко близок. Я предпочитаю вещи побыстрее, и отсюда любовь к блэку и особенно дэту.

Тяжесть - да!!! - и поэтому для меня павер непривлекателен, слишком уж мягко всё и, да простят меня поклонники, "сопливо". Партизанский треш, дэт и мелодик-дэт, все разновидности кора, жесткая альтернатива - вот эти жанры для меня наиболее привлекательны.

Сложность/техничность. Двоякий пункт и двоякое отношение. Обожаю техничных музыкантов, причем всех "специальностей". Очень нравятся универсальные вокалисты с хорошей техникой - тот же Изан(ex-Emperor), очень нравится Вортекс(Dimmu Borgir - бас, Arcturus - вокал), впечатляет вокалист Mudvayne, который, возможно, не слишком техничен, но очень хорошо владеет эмоциональной гаммой голоса. В Green Carnation тоже замечательный мастер на вокале... Гитаристы - очень люблю классные, трудные, навороченные партии. Например, Тривиум и Опет в этом плане для меня почти идеальны. Басисты - на них редко обращают внимание, но иногда попадаются такие асы бас-гитары, что не заметить просто невозможно! Так, например, в том же Mudvayne или UneXpect просто безумные ребята играют, из наших могу выделить басиста Грани. Ну, ударники - это мой профиль и моя слабость. Хелхаммер подкупает тем, что его невозможно не узнать, просто без ума я от Даниэля Лильеквиста(Katatonia), который, хоть и не дико скоростной, просто невероятно техничный - если я научуь играть как он, в тот же день повешусь, потом что хотеть будет больше нечего в ударных Сложность композиции песен для меня крайне важна, именно потому, наверное, я последнее время стал меньше слушать метал и сильно увлекся прогрессив-роком, мат-роком(главное открытие года) и пост-роком. Думаю, поклонников этих стилей немного, но всё же самые приятные в этом направлении группы назову. Это 65daysofstatic(просто идеальная структура), Blueneck и Sigur Ros, Rush и те же Green Carnation. Кстати, из металла структурой песен меня легко покупают Opeth с Мишкой Акерфельдтом, которые умудряются по структуре играть почти канонический джаз аж со второго своего альбома. Это у меня до сих пор в голове не ложится

Атмосфера - это то, без чего группа для меня перестает быть интересной. Вот Messhugah, например - аццки техничные ребята, их барабанщик меня вообще выносит - как вам, играть руками 4/4, а ногами в это время(!) 23/16 и 26/16(кажется), переходя ногами с размерности на размерность - но атмосферы, духа не хватает и всё, для меня всё проходит впустую.
Атмосфера иногда для меня перевешивает остальные все параметры. иначе с чего бы я любил таких "простячков", как Thursday или 30 Seconds to Mars, например? Хотя в понятие атмосферы я бы еще добавил понятие драйва, который для меня крайне важен и за который я люблю мелодик-дэт. Но, к сожалению, "драйв" так просто не объяснишь словами, я так и не понял, из какой музыкальной составляющей он берётся.

Вокал - да, да и еще раз да. Очень важный атрибут. Нравится чистый эмоциональный вокал, которым для меня выделяются Vortex(Arcturus), вокалист Mudvayne, Ihsahn(ex-Emperor), Джаред Лето(30 Seconds to Mars), вокалист российской группы E-Sex-T.
Если же имеется гроул - то для меня в принципе не так уж и важно, насколько он хорош, главное - чтобы он был и был "в тему".

Вот, наверное, и всё.


|

14:16 - 13.06.2007
beer_fairy:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: msk
Зарегистрировалась:
04.12.2006
Сообщений: 184

Задумалась над вопросом и поняла, что, несмотря на то, что слушаю группы ограниченного количества стилей, в основном дет, блек, дум, эти критерии варьируются очень сильно.
Скорость - от реально медленной, до долбёжной, в зависимости от натроения и других факторов. Тяжесть, наверное, как правило, 4 по пятибалльной шкале, но это только как правило. С большим количеством исключений. Мелодичность - да. Единственный неизменный параметр, всё-таки музыка должна быть музыкой... Сложность/техничность - спорно. Прог/техно-дет жалую очень, но вот просто прог своей чрезмерной техничностью оттлакивает, она превращается в какую-то бездушность, почти в спорт: кто быстрее, кто круче и т.д. Атмосфера - желательно, когда есть настроение, но нужна далеко не всегда. Вокал - сочный гроул, качественный скриминг, красивый чистый (только не высокий и не слащавый), предпочтительно мужской. Хотя некоторые тёти тоже бывают неплохи...
Есть ещё такой критерий важный как уникальность...


|

16:46 - 13.06.2007
Stealth slayer:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Омск
Зарегистрировался:
02.12.2005
Сообщений: 2167

to Cold Ashes:
На подобные глупые вопросы отвечать не собираюсь. Не мои проблемы, что ты не понял, а все остальные поняли. Напрягись.....

to 666Leviathan999:
PS: Stealth slayer ! Как тебе Mutiilation? пришелся по вкусу или нет?
Ну как сказать.... слишком пластмассово...... мощи нету. Гитары - просто жужжание, ударые - просто щелкают..... Ну вплане атмосферы - да, мрак чувствуется.... Но все-равно, как мне кажется, Дарктрон по данной атмесфере рулит.

Crystal Flame: В комбинации Скорость, тяжесть, мелодичность, сложность/техничность, атмосфера, вокал могу выделить один коллектив, где все очень гармонично переплетено- NILE. Там есть все, особенно на их последнем Эннаэлэйшн of the Wicked.


Да кстати! В плане брутального дэта - так и есть! Пожалуй, любимый БДМ-альбом.....

Stormbird: Но, к сожалению, "драйв" так просто не объяснишь словами, я так и не понял, из какой музыкальной составляющей он берётся.


Мне кажется - это сильный вокал, высокий темп, тяжесть, в первую очередь.....
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!


|

20:47 - 13.06.2007
OttO:
профиль | в приват

Город: М.О.
Зарегистрировался:
10.10.2005
Сообщений: 679

а у меня всё от настроения зависит! иногда хочется тяжести, иногда мелодичности, иногда чего-нибудь скоростного.
вообще предпочтение отдаю прогмету. там всё это есть + техничность музыкантов, как правило недосягаемая для большинства людей играющих в других стилях.

идеальный пример - Symphony X. на каждом альбоме предостаточно композиций на любой вкус.
ещё впечатляет Fates Warning - Марк Зондер великий барабанщик! таких офигенно умных и дико сложных партий я практически ни у кого больше не слышал...
__________________
The last hero standing no time to turn back
He's listening, he waits for your call
The black barren plains reflect the hope of the same
For one only waiting to fall
(c) Queensryche


|

21:23 - 13.06.2007
BlackJudge:
профиль | icq | в приват

Город: Moscow
Зарегистрировался:
02.05.2007
Сообщений: 269

Stealth slayer: Как мне кажется, по этим критериям можно гороздо лучше описать любимую музыку, чем по стилям. Я, в последнее время, чем дальше, тем больше забиваю на все эти условные стили, а вот эти определения никуда не денутся. =)


ну как же.. как раз стили могут полностью описать ту или иную музыку... именнно стили должны четко очерчивать грань между одним и другим...
например, треш.. треш и есть треш, прознося его, сразу представляется музыка... а как его описать словами? отрывистое звучание стаккато? так проще сказать треш...
потом, важна тяжесть, скорость, гроул... все это Блэк и Дет...

по мне, так лучше охарактиризовывать стилями... Sympho Black Death с элементами Trash, иногда Gothic с женским вокалом и Doom с гроулом или женским вокалом.


|

22:06 - 13.06.2007
Demonoid:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Железнодорожный
Зарегистрировался:
17.08.2005
Сообщений: 6302

BlackJudge: Sympho Black Death с элементами Trash



Thrash
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------


|

01:28 - 14.06.2007
Storm:
профиль | icq | в приват

Город: Нижний Новгород
Зарегистрировался:
25.12.2005
Сообщений: 1329

Для меня на первом месте идут мелодичность и скорость, далее это красивый мощный вокал, желательно не очень высокий, ну и чтоб это все сочиталось красивой эпической атмосферой
__________________
"Так сложно быть собою и так просто быть как все"(с)

Жизнь упряма и цепляется за нас тем сильней, чем мы ее больше ненавидим (с) М.Шелли

          Сейчас слушаю: Tristania - Beyond The Veil 1999
|

09:52 - 14.06.2007
Stealth slayer:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Омск
Зарегистрировался:
02.12.2005
Сообщений: 2167

to BlackJudge:
Так в том то и дело, что трэш трэшу рознь.... я как то челу говорил, что очень люблю трэш, а он говорил, что не любит..... выяснилось, что он считал чистым трэшом Слеера 2001, хотя я это за трэш вообще не считаю! Конечно, по идеи, трэш - это дикая скорость, молотилово..... но то, что сейчас кличут трэшем, вообще мало чего похожего....

отрывистое звучание стаккато?


Что это такое вообще? Не раз слышал, но не понимаю, о чем речь.... Если трэш путают со всем, чем только можно, является ли это его отличительной чертой?
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!


|

12:34 - 14.06.2007
Гость:
профиль | www | в приват
Зарегистрировался:
17.10.2005
Сообщений: 64

Стелф: Отрывистое звучание стаккато - это то как обычно играются в трэше гитарные партии.

Блин, сложный вопрос, ибо строгой градации у меня мало. Ну начнём по порядку.
Скорость.
Я люблю и жутко медленные funeral doom (например, Esoteric, Tyrant, Thergothon) и даже drone группы (великие Sunn O)))) и безумно скоростной бэк и дэт (Behemoth, Immortal и мн.др.). Единственно, совсем не нравится средний ритм (особенно, когда он один и тот же на протяжении всей композиции), очень распространённый в трэше и хэви (за то во многом и не люблю Iron Maiden, и, вообще, трэш с хэви).
Атмосфера.
Обожаю мрачные атмосферы (в первую очередь, конечно, обожаемый мною King Diamond, потом думовые команды и многие depressive black коллективы, например, наши Old Wainds, немцы Kermania, венгры Tymah, очень славится этим французская сцена), эпические и боевые (Turisas, Bal-Sagoth, Темнозорь, Rhapsody, Thyrfing, Domine, Nile).
Симфоничность.
Очень люблю это дело. Вообще, большинство любимейших мною групп как раз симфоничны - это в первую очередь Therion, потом Cradle of Filth, Dimmu Borgir, опять же Bal-Sagoth, Rhapsody, Skylark, Nightwish.
Мелодичность.
Это, наверно, главнейший для меня критерий внутреннего отбора - нравится музыка или нет. Ведь та или иная музыка нравится человеку где-то на подкорке, на нервных окончаниях. Вспомните, наверняка, многие покрываются
мурашками, когда слышат что-то безумно приятное. И это может быть для кого-то мексиканский Disgorge, а для кого-то Rush. Лично у меня мурашки шли от Therion, Manowar, The Kovenant, My Dying Bride, Крэдлы, Темнозорь, Аркона и, не скажу, что прям уж очень многие коллективы. Сейчас таких ощущений всё меньше и меньше, хотя замечательная музыка всё же продолжает появляться (вот, пожалуйста, Diablo Swing Orchestra). Возвращаясь про свой критейри мелодичности: я обожаю клавиши, практически 100% вероятность, что группа мне понравится, если у них есть клавишник, по крайней мере вероятность для этой группы понравиться мне больше, чем у той, в которой клавиш нет. Одновременно с этим, я слушаю много брутал-дэта, в котором клавиш нет (те же великолепные америкосы Origin).
Техничность.
Люблю этот момент также. Я не большой фанат прогрессив-металла именно (хотя, Savatage и Symphony X рулят), больше по техно-дэту. Вообще, критерий большой разнообразности музыки внутри не только альбома, а именно композиций - для меня на втором месте после наличия клавиш. Чем разнообразней воклаьные партии, чем больше различных ритмов и аранжировок (а когда ещё задействована куча разных фолковых или симфонических инструментов) - тем мне лучше!
Тяжесть.
Ну это как-то странно звучит, даже не знаю что сказать. Мы же метал, в конце концов, слушаем. Понятно дело, что я люблю тяжелую музыку. Хотя... иногда тянет послушать что-нибудь мягкое типа RHChP, Шакиры, Тори Эмос.
Вокал.
Да все виды, в общем, люблю, кроме пожалуй трэшевого хрипа (типа Удо, Мастейна, вокалиста Overkill - просто выворачивает от их голосов). Больше всего, конечно, рулят брутальный гроул (Джордж Фишер), высокие скрим (Дани) и чистые вокалы (Фабио Лионе, Тобиас Саммет). Обожаю женское оперное сопрано. Нравится также гуттуральный хрюкинг американского дэта новой волны (Devourment, Prostitute Disfigurement). Да, вот именно, качественный вокал (когда вокалист не глотает слов, чётко всё пропевает, умеет выпевать мелодии любым типом голоса, правильно справляется с любым языком исполнения) - главнейший критерий при моём выборе нравящейся мне музыки, всё таки я сам вокалист... был бы ударником, были бы ударные для меня главным пр прослушивании альбомов.

Фуф!:)


|

12:36 - 14.06.2007
Demether:
профиль | e-mail | в приват

Зарегистрировался:
29.07.2005
Сообщений: 4245

Пост от "Гость" - это мой:)


|

15:42 - 14.06.2007
GvozD':
профиль | в приват
Зарегистрировался:
22.08.2005
Сообщений: 851

to Demether:

Пост от "Гость" - это мой:)



Дудюктивным методом, думаю, старейшины форума, это уже определили. :)

кроме пожалуй трэшевого хрипа (типа Удо, Мастейна, вокалиста Overkill - просто выворачивает от их голосов).


__________________
"Чтобы стоять, я должен держаться корней"
(Аквариум)

          Сейчас слушаю: Anthrax - Across The River
|

16:02 - 14.06.2007
Crystal Flame:
профиль | e-mail | www | icq | в приват

Город: Moscow
Зарегистрировался:
15.08.2006
Сообщений: 1361

Странно, что про чистый вокал никто не упомянул Фернандо Рибейро из Мунспелл. На мой взгляд, лучший чистый мужской вокал в тяжелой музыке. Да и вообще, если по сабжу, то еще и вполне атмосферная команда. Не очень тяжелая, но мелодичная.
__________________
...with pain I embrace thy final light...with sorrow I take leave with my final sunrise, never to see the light...to stay in this eternal night with iridescent silver clouds, violet flames, seven moon crescents and million icy beads of distant tiny suns...


|

16:52 - 14.06.2007
Ezoptron:
профиль | www | icq | в приват

Город: Москва
Зарегистрировался:
15.08.2006
Сообщений: 457

вапще по жизни не люблю крайности и в метале тож, поэтому группы, впадающие в какую-нить крайность зачастую проходят мимо меня, хотя бывают и исключения...
не люблю группы типа дрим тятра или мальмстина, када техника ставицца во главу угла и теряецца музыкальность с душой...
раньше я разделял для себя группы на стили, теперь перестал это делать и слушаю именно группы...правда в основном это дэт с думом...
по скорости предпочтений нет...зависит от настроения...могу послушать дракониан, а следом найл...
атмосферность играет достаточно важную роль...люблю группы с клавишами или оркестровыми фишками
звук люблю тяжёлый и мясной...
вокал - в основном гроул...
__________________
http://www.elnordia.ru


|

20:31 - 14.06.2007
OttO:
профиль | в приват

Город: М.О.
Зарегистрировался:
10.10.2005
Сообщений: 679

а я вот в последнее время сильно подсел на музыку японских команд) несмотря на разнообразие стилей, есть у них у всех что-то общее, что отличает их от всех остальных)
если слушать, например Loudness или Anthem, по началу кажется, что очередная европейская метал-команда, но стоит прислушаться получше, сразу замечаешь кардинальные различия в той же мелодике) всё совершенно по-новому звучит, а я люблю разнообразие :)
__________________
The last hero standing no time to turn back
He's listening, he waits for your call
The black barren plains reflect the hope of the same
For one only waiting to fall
(c) Queensryche


|

10:39 - 15.06.2007
Champ:
профиль | e-mail | www | icq | в приват

Город: Москва
Зарегистрировался:
22.11.2005
Сообщений: 1190

мелодичнось и атмосфера , остльное уже второй план
__________________
метал не слушаю говорят это зло


|

12:03 - 15.06.2007
Иришка:
профиль | в приват
Город: москва
Зарегистрировалась:
28.05.2007
Сообщений: 6

Сложная ,интересная игра на гитаре,отдельные соло партии,если есть виртуозно быстрое исполнение ,вот это кажется главной составляющей успеха группы.Еще мелодичность,чтобы сама композиция была продуманной,чтобы захотелось послушать ее еще раз.


|

15:46 - 15.06.2007
Сергей Ворон:
профиль | www | icq | в приват

Город: Домодедово
Зарегистрировался:
27.08.2005
Сообщений: 1800

А для меня вот еще вокал большое значение имеет. Бывает, все в группе хорошо - и музыка, и текст.. .и все, вроде, при ней, а как послушаешь как поет вокаллер - сразу слушать не хочется. Так, к примеру с группой Wizard было... альбомом Odin - просто заслушался, а вот последний их послушал... хватило одной песни, чтобы понять, что дальше и больше я его слушать не буду...
__________________
...не стоит путать небо со звездами, отраженными в поверхности пруда...

My Facebook: www.facebook.com/sergey.lapitsky


|

17:56 - 15.06.2007
Stealth slayer:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Омск
Зарегистрировался:
02.12.2005
Сообщений: 2167

to Ворон:
Вот только это тот же самый вокалист и вокал, вобщем-то, почти точно такой же!
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!


|

21:08 - 15.06.2007
BlackJudge:
профиль | icq | в приват

Город: Moscow
Зарегистрировался:
02.05.2007
Сообщений: 269

Stealth slayer: Что это такое вообще? Не раз слышал, но не понимаю, о чем речь.... Если трэш путают со всем, чем только можно, является ли это его отличительной чертой?


да, это главная определяющая черта треша... треш, это по сути Speed Metal вот с таким звучанием "стаккато"...
самый яркий пример, Metallica или Fear Factory, так же можно рассмотреть и русскую группу SAVE, не так давно шел спор, в каком стиле они играют... так вот, их новый альбом Мегаполис исполнен в стиле альтернативы с трешем.

очень жаль, что в наши музыка разделяется на стили, без знания главных определяющих... у любого направления, есть свои неотъемлимые черты.

а вообще, вот полезная статья, когда-то давно она уже выкладывалась здесь, но всеравно будет интересно прочитать:

Heavy Metal - Собственно, тот самый "тяжелый металл" является всего лишь подразделом металлического направления. Его нелегко отличить от его ближайших родственников - Speed и Trash Metal. Видимо, он замечателен тем, что ничем не замечателен, и к этому разделу относят группы, не очень хорошо удовлетворяющие критериям двух разделов, разобранных ниже, но, тем не менее, схожие с ними. Из групп, принадлежащих к данному стилю, можно назвать Judas Priest и Iron Maiden.
Speed Metal - Стиль характеризуется огромной скоростью исполнения и частыми соло на гитаре. Данный стиль наиболее требователен к технике исполнения. Самые известные группы - Helloween, Gamma Ray.
Trash Metal - По скорости исполнения похож на Speed Metal, но тяготеет к более отрывистому звучанию (стаккато). Примеры - культовая в России Metallica, ранний Blind Guardian, а также Megadeth, Testament и им подобные.
Black Metal - Похож на Speed и Trash, но партии гитар нарочно смазаны, что создает "жужжащий" звук. Кроме того, вокалист всегда с брутальным (рычащим) вокалом.
Doom Metal - Обычно медленный, заунывный и мрачный. Часто с брутальным вокалом. Характерна значительная роль клавишных и некоторых других более экзотических для металла инструментов - скрипок, флейт и т. п. Группы - My Dying Bride, Tiamat и, конечно же, Black Sabbath.
Death Metal - Еще более скоростной и тяжелый, чем Trash и Speed, вокал, как правило, брутальный. Стиль является наиболее трудным для восприятия неподготовленным слушателем и наименее мелодичным.
Progressive - Наверное, самое интересное направление в металле. Его аналогом в неметаллическом роке является арт-рок - рок со сложными структурами, множеством мелодических и ритмических решений, вызывающий аналогии с классикой и нередко являющийся ее прямым потомком. Progressive отличается от арт-рока большим упором на ритмику, и, естественно, металлическим звучанием. Группы этого жанра используют широкий спектр инструментов. Клавишные, в отличие от Doom, используются для соло, а не только для создания фона. Более насыщенно звучат скрипки, иногда даже используются симфонический оркестр и хор. Примеры - Queensryche, поздний Savatage, Dream Theater, Angra, Therion, отдельные работы Black Sabbath и Led Zeppelin.
Gothic Metal - Можно рассматривать, как частный случай смеси Doom и Progressive. Прослеживаются аналогии со средневековой музыкой. Крайне пессимистичен, печален по настроению. Самая известная и, возможно, самая лучшая группа - Lacrimosa.
Это основные направления так называемого "чистого" металла. Однако, часто можно встретить нечто, напоминающее металл, но им не являющееся.
Металлизированный Hard Rock - Гораздо мягче Heavy Metal, менее техничный, с гораздо большим упором на ритм. Как это ни парадоксально, часто выглядит более мелодичным, чем его старшие металлические братья, особенно для неподготовленных слушателей. Примеры - Accept, AC/DC, ZZ Top, Scorpions.
Металлизированный Glam Rock - Похож на предыдущий стиль, но более театрализован. И хотя такие группы, как Black Sabbath и King Diamond тоже включали в свои концерты элементы театральных постановок, именно Glam Rock металл обязан появлению мифа о жутком поведении металлистов на сцене. Alice Cooper, например, выступал с удавом на шее, обливал настоящей кровью фанатов и любил использовать в своих представлениях такие атрибуты, как черепа, червей и т. п. Также всем известны маски, а точнее "боевая раскраска" музыкантов Kiss. Тем не менее, эти группы можно назвать металлическими только с огромной натяжкой.
Soft Metal - Чистейшей воды профанация. Используется только металлическая атрибутика, реально же исполняется ориентированный на баллады помпезный Hard Rock. Ярким примером течения являются группы Def Leppard и Europe.
"Околометаллические" проявления - Часто неметаллические в целом группы включают в свой репертуар песни, не только соответствующие металлу по форме, но даже имеющие "металлическое" настроение. Это характерно для групп King Crimson, Uriah Heep, ранних Queen и многих других.
Иногда за металл принимают стили имеющие с металлом лишь отдаленное сходство. Наиболее часто это:
Punk - Стиль, возводящий в принцип неумение играть и ставящий перед собой единственную цель - бросить вызов обществу. Пример - Sex Pistols.
Grunge - Чем-то похож на Punk и Black Metal, но обычно группы этого стиля играют лучше, чем панковские, но хуже, чем блэкметалические. Гитарные соло не очень техничны и маловразумительны. Примеры - Nirvana, Soundgarden.
Alternative - Коммерческая разновидность Punk. Более "гладкая" и более помпезная.
О других ошибках подобного рода, а именно: смешивании понятий металл и поп-музыка, металл и рэп, металл и диско даже и говорить-то не хочется.




|

21:18 - 15.06.2007
BlackJudge:
профиль | icq | в приват

Город: Moscow
Зарегистрировался:
02.05.2007
Сообщений: 269

Stealth slayer: Так в том то и дело, что трэш трэшу рознь...


ну, если брать чистый треш, то он должен быть похож... а так как большинство групп играют музыку одновременно с разными элементами, например, дет с трешем, или альтернатива с трешем, и т.д. или вообще играют что-то несуразное вплетая треш, поэтому и возникают недопонимания...


|

21:52 - 15.06.2007
Stormbird:
профиль | e-mail | icq | в приват
Город: Москва
Зарегистрировался:
29.08.2005
Сообщений: 2300

to BlackJudge:
Если честно, статья - полный отстой. Написана она для тех, кто первый раз в жизни услышал слово "метал" и не понимает, о чем речь. Описание блэка как "похожего на спид и треш, но со смазанными гитарами" - извините, полнейший бред. Впрочем, возможно, этой статье уже десяток лет и она безнадёжно устарела. Современные блэк-команды имеют идеально четкий звук гитар(Димму Боргир, Эмперор), и ни у кого не возникает сомнения, что это блек. Да еще эта "похожесть на спид"... Ну, блин, если Эмперор похож на Хелловин и на Сепультуру...
Короче, это только одно бредовое место в статье, но она ими изобилует. Посему если хотите нормальных определений стиля - читайте википедию, и желательно английскую.
А еще данная статья в данной теме есть оффтоп.


|

23:30 - 15.06.2007
Stealth slayer:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Омск
Зарегистрировался:
02.12.2005
Сообщений: 2167

to BlackJudge:
Выкинь этот бред к чертовой матари!
"Trash Metal" КУДА ЭТО ГОДНО? Вот такие "грамотеи" и пишут.
ранний Blind Guardian - трэш?? и тут "стаккато"? ппц......
Трэш - это не спид с "стаккато". Трэш - это трэш. О каком звучании может идти речь, если я тебе могу привести много трэш групп звучание котоырых сильно отличается друг от друга. Тоже самео касается любого стиля.
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!

          Сейчас слушаю: Timeless Miracle - Witches of black magic
|

23:38 - 15.06.2007
Сергей Ворон:
профиль | www | icq | в приват

Город: Домодедово
Зарегистрировался:
27.08.2005
Сообщений: 1800

to Stealth slayer:
Знаю... но что-то не то - причём совсем не то.

Или, к примеру, группа Dream Evil - альбом Dragonslaer просто супер! Такие вокальные партии, я под кайфом от него... а вот след. их альбом (или не след.) - The Book of Heavy Metal - уже совсем не то. Слушать не очень приятно... всего пару песен нормальных...
__________________
...не стоит путать небо со звездами, отраженными в поверхности пруда...

My Facebook: www.facebook.com/sergey.lapitsky


|

23:48 - 15.06.2007
Stealth slayer:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Омск
Зарегистрировался:
02.12.2005
Сообщений: 2167

to Ворон:
Насчтет вокала! Последее время дурею от вокала Celesty. Просто, красивый паверный вокал.
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!


|

00:05 - 16.06.2007
Сергей Ворон:
профиль | www | icq | в приват

Город: Домодедово
Зарегистрировался:
27.08.2005
Сообщений: 1800

to Stealth slayer:
К слову, мне очень понравилось как поёт Andy Vortex, из Ариды Вортекс и Ольви, но, есть одно но... мне нравится как он поёт только в Ольви. Как ни странно, в Ариде мне не ахти как нравится... )) Да и в живую он поёт отлично... правда, в жизни я его, опять же, только в Ольви и слышал.
__________________
...не стоит путать небо со звездами, отраженными в поверхности пруда...

My Facebook: www.facebook.com/sergey.lapitsky


|

01:27 - 16.06.2007
BlackJudge:
профиль | icq | в приват

Город: Moscow
Зарегистрировался:
02.05.2007
Сообщений: 269

Stealth slayer: Трэш - это не спид с "стаккато". Трэш - это трэш. О каком звучании может идти речь, если я тебе могу привести много трэш групп звучание котоырых сильно отличается друг от друга. Тоже самео касается любого стиля.


вот благодаря таким мнениям и появляются всякие говно-рокеры, играющие в стиле панко-дето-гриндо-треше-несуразица ) а потом орут: ТРЭШ это не стаккато! это трэш!!!


как я уже писал, у каждого стиля есть свои четкие черты, но в современном металле идет часто смешивание стилей и отсебятины, поэтому возникают многочисленные споры, кто и что играет...


|

10:58 - 16.06.2007
Gal:
профиль | icq | в приват

Город: Москва
Зарегистрировался:
29.07.2005
Сообщений: 910

to BlackJudge: товарищ, в статье каждое второе слово - бред! Удали ее, не позорься...
__________________
Кругом враги, один я добрый – сижу в блиндаже, стреляю...
Так как это самая интересная тема на форуме, флудить и оффтопить буду исключительно тут!
Если смотреть сверху, то снизу кажется, что сбоку гораздо виднее.
*Эта часть подписи удалена в связи с несоответствием УК РФ*


|

11:40 - 16.06.2007
Black Dragon:
профиль | в приват

Город: Уфа
Зарегистрировался:
28.09.2006
Сообщений: 655

to BlackJudge:

Достала уже эта статья. Скоро ее уже на каждом втором метал-форуме похоже цитировать будут. Как уже многие сказали - полный бред. Половины стилей не хватает. Где павер, паган, фолк-метал, викинг, ню? Разницу между словами thrash и trash уже пора уяснить. Почему это хард-рок недостаточно техничный? Короче, косяков полно. Про стили вот здесь http://metalarmy.boom.ru/historu/styles/thestyles.htm почитай.
__________________
All the times they told that you were wrong
There've been reasons to be strong
Start again and find your way to live
- Rouse your dream (c)

          Сейчас слушаю: Elvenking - Rouse Your Dream
|

19:10 - 16.06.2007
BlackJudge:
профиль | icq | в приват

Город: Moscow
Зарегистрировался:
02.05.2007
Сообщений: 269

Stormbird: Описание блэка как "похожего на спид и треш, но со смазанными гитарами" - извините, полнейший бред. Впрочем, возможно, этой статье уже десяток лет и она безнадёжно устарела. Современные блэк-команды имеют идеально четкий звук гитар(Димму Боргир, Эмперор), и ни у кого не возникает сомнения, что это блек. Да еще эта "похожесть на спид"...


если ты не слышишь в блэке "смазанные партии", то либо у тебя что-то со слухом, либо ты просто не понимаешь о чем речь... у любой современной блэк-команды эти партии наблюдаются, включая и Димму...


Black Dragon: Как уже многие сказали - полный бред. Половины стилей не хватает. Где павер, паган, фолк-метал, викинг, ню?


в том все и дело, что эти самые многие, кроме бреда больше ничего не сказали а один сослался на википедию, но умнее от этого наврядли стал... вас послушать, так весь металл одинаковый, странно как вы отличаете блек от дета наверное, читаете на обложке, как себя группа именует, так и вы...
и кто сказал, что в статье полностью все стили? это во-первых, во вторых, сегодняшний павер, это тотже спид, с другой тематикой песен... НЮ, это который рэп? как сказали, это даже за металл ни стоит считать... а остальные довольно новые направления, которые опишет кто-нибудь...

господа, слушайте музыку ушами, а не понятно чем, что один в блэке не слышит партий, а другой в треше стаккато...


|

19:39 - 16.06.2007
Black Dragon:
профиль | в приват

Город: Уфа
Зарегистрировался:
28.09.2006
Сообщений: 655

to BlackJudge:

1. Сегодшяшний павер - это спид с другой тематикой? С какой же? Хэлловские Киперы - тоже спид?

2. Ню-метал - это не РЭП. Если тебе не нравится, это не значит, что это не металл. Так про любой стиль можно сказать при желании.

3. Викинг - новый стиль?

А статья - ацтой.
__________________
All the times they told that you were wrong
There've been reasons to be strong
Start again and find your way to live
- Rouse your dream (c)

          Сейчас слушаю: Elvenking - The Winter Wake
|

19:48 - 16.06.2007
Stormbird:
профиль | e-mail | icq | в приват
Город: Москва
Зарегистрировался:
29.08.2005
Сообщений: 2300

Я прошу прощения у всех форумчан за оффтоп в этой теме, но слова BlackJudge меня очень тронули. Я прямо ими проникся.

to BlackJudge:
Объясни мне, глупенькому маленькому мальчику и поклоннику Википедии(статьи которой последнее время весь мир признал), что же такое "смазанные гитарные партии". Я отрицаю их наличие в современном Димму Боргир на основании того, что все гитарные партии Димму сыграны идеально в долю и любая нота нотного стана в рамках одного риффа звучит каждый раз одинаково, т.е. я утверждаю, что Димму Боргир играют практически как мой ГитарПро.
Теперь расскажи мне, что же такое "смазанные гитарные партии".


сегодняшний павер, это тотже спид, с другой тематикой песен...


После этого мне сказать в общем нечего, но про "смазанные гитарные партии" и их глубинный смысл всё-таки интересно.


|

19:59 - 16.06.2007
Stealth slayer:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Омск
Зарегистрировался:
02.12.2005
Сообщений: 2167

to BlackJudge:
А что тогда постоянно путают даже старый трэш со спидом и т.п. Дебютник Слеера например это что? Или Ексайтер? Или ранный Раннинг Уайлд? Или дебютние Металлики? Если всё так просто.....

если ты не слышишь в блэке "смазанные партии", то либо у тебя что-то со слухом, либо ты просто не понимаешь о чем речь... у любой овременной блэк-команды эти партии наблюдаются, включая и Димму...


Ну есть они там......Ну а что они не упомянули бласт-биты, скрим, атмосферу(!!)? Статью лох писал.

"сегодняшний павер, это тотже спид, с другой тематикой песен..."
Это вообще жесть!! )))))))))
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!


|

23:00 - 16.06.2007
BlackJudge:
профиль | icq | в приват

Город: Moscow
Зарегистрировался:
02.05.2007
Сообщений: 269

to Stormbird:
я не смогу тебе объяснить это словами, я не музыкант и всех музыкальных терминов и прочих языковых особенностей не знаю...
но попытаюсь показать пример на песнях:

вот детовая песня, группы Arch Enemy (точнее мелодик дет, но не суть), можно в принципе, послушать детовую композицию любой группы, только детовой, а не блэко-детовой
1. послушай гитары дета
http://ifolder.ru/2377083

2. теперь песня блека, группа Kapein, из альбома 2007 года, послушай там гитары
http://ifolder.ru/2377102

3. и наконец Dimmu Borgir, здесь песня из альбома 2005 года, в ней есть эти партии.
Но признаться в альбоме 2007 Димму, там я этого не обнаружил, хотя слушал на слабой громкости, может позже нормально послушаю... но если реально в новом альбоме Димму отсутствуют те самые партии, значит это скорее можно назвать детом, от блэка используется только аттрибутика... насколько мне известно, в этом альбоме Димму пытались добиться звучания метлла с некоторой коммерцией, поэтому блэк с натяжкой... зато всем нравится
http://ifolder.ru/2377141

.

Stealth slayer: сегодняшний павер, это тотже спид, с другой тематикой песен..."
Это вообще жесть!! )))))))))


признаюсь, по поводу павера это мое ИМХО, что сови истоки он взял от спида... если это не так, то просвятите...


|

23:21 - 16.06.2007
Stormbird:
профиль | e-mail | icq | в приват
Город: Москва
Зарегистрировался:
29.08.2005
Сообщений: 2300

to BlackJudge:
Думаю, на этом дискуссию можно закончить.


|

10:15 - 17.06.2007
Gal:
профиль | icq | в приват

Город: Москва
Зарегистрировался:
29.07.2005
Сообщений: 910

to BlackJudge: вы считаете нормальным говорить, что некая группа (Black Sabbath) играла Doom metal, при том, что в те времена о таком стиле никто и не мечтал? Gothic metal - это частный случай смеси готик-рока с металлом, а не то, что написано в статье. И вообще у готической субкультуры (музыка в том числе) ноги растут из панков, есичо)
Что значит "металлизированный"? Непонятно...
Термин "Soft metal" - действительно полная профанация. Такого стиля нет.
"Околометаллические проявления" - это вообще как понимать? Стиль такой???

Похоже, что статья написана 16-и летним пацаном, которому другой, уже 18-и летний несознательный гражданин при распитии пива у Рок-Арсенала наговорил разного про всякие там стили в металле.

to Stormbird: сорри за оффтоп, просто не могу молчать, когда человек говорит о том, о чем не имеет ни малейшего понятия.
__________________
Кругом враги, один я добрый – сижу в блиндаже, стреляю...
Так как это самая интересная тема на форуме, флудить и оффтопить буду исключительно тут!
Если смотреть сверху, то снизу кажется, что сбоку гораздо виднее.
*Эта часть подписи удалена в связи с несоответствием УК РФ*


|

12:00 - 17.06.2007
Stealth slayer:
профиль | e-mail | icq | в приват

Город: Омск
Зарегистрировался:
02.12.2005
Сообщений: 2167

РЕБЯТА! Я тему создал, чтобы наоборот забыть о стилях и гворить по более понятным меркам, а не условностям, в которых все путаются! Всё испортили нах......
__________________
Радуйся жизни, пока жив! Живи, пока можешь!


|

1-40 41-72 в конец>>
...вернуться в подфорум «Беседы о музыке»

В связи с ужесточением законодательства и отсутствием активных пользователей, форум закрыт. Пользуйтесь "Комментариями" и сообществом "вКонтакте" (ссылки в боковом меню).




liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Яндекс цитирования
Идея и разработка проекта: John Sinterson
Email: info@heavymusic.ru
©2001-2018 Power studio. Использование информации с сайта без разрешения автора запрещено!
Логин: Пароль:
запомнить меня
зарегистрироваться