В связи с повышенным интересом к данному стилю экстремальной тяжелой музыки, предлагаю здесь обсуждать все, что касается грайнда и всех его подстилей- gore-grind, porno-grind, noise-grind, folk-grind (), brutal death-grind и т.д...
P.S. Огромная просьба- не пишите просто "грайнд-дерьмо" и т.п. Кому не нравится- милости просим, аргументированно критикуйте!

Black Dragon: Prostitute Disfigurement

Ммм крутая группа. Sinister дал жизнь многим коллективам
__________________
Бесик says: I Don't Drive Fast, I Just Fly Low...

to Bumbaster2: В общем-то согласен... Но все же в понятие "музыки" грайнд вписывается с трудом... Да и вообще, грань между брутал-дэтом и грайндом тонка...
__________________
...with pain I embrace thy final light...with sorrow I take leave with my final sunrise, never to see the light...to stay in this eternal night with iridescent silver clouds, violet flames, seven moon crescents and million icy beads of distant tiny suns...

to Crystal Flame:
брутал-дэт это какие группы, назови самые известные а то я в металле не глубоко "плаваю".

Brutal truth, Cannibal corps, Fermentic innards, Bolt throuer - это не от туда?
__________________
жигули, семки, кэпка

to Bumbaster2: Cannibal Corpse- классический олдскульный брутал дэт...
Вот например, глубоко почитаемые мной NILE- их многие относят к "брутал дэт/грайнд". ТОлько я там грайнда вообще нигде не услышал... Да и насчет БД- это спорный вопрос, особенно, если брать Эннаэлэйшн оф the Wicked...
__________________
...with pain I embrace thy final light...with sorrow I take leave with my final sunrise, never to see the light...to stay in this eternal night with iridescent silver clouds, violet flames, seven moon crescents and million icy beads of distant tiny suns...

to Crystal Flame:
Чесно говоря между Cannibal Corps и грайндом типа Ранних Напалмов и Каркасом разница ощутима.
А вапще канешно эти стили часто сливаются, о чём ранее писал Thrash. Ничего неподелаешь нелзяж для каждой группы новый стиль придумывать.
__________________
жигули, семки, кэпка

Bumbaster2: нелзяж для каждой группы новый стиль придумывать.

Порой, очень даже стоит... Но вряд ли это про грайнд.
to Bumbaster2: Ты поаккуратней с выражениями, здесь все-таки не мацдай...
__________________
...with pain I embrace thy final light...with sorrow I take leave with my final sunrise, never to see the light...to stay in this eternal night with iridescent silver clouds, violet flames, seven moon crescents and million icy beads of distant tiny suns...

Crystal Flame:Да и насчет БД- это спорный вопрос

почему это спорный? Они для тебя мелодэт команда? Или олдскул? Ну не смеши)) Ну если и олдскул, то всё равно с приставкой брутал :) Тот же аннигилейшн взять, даже одноименная песня, которая тебе так понравилась, это брутал и ничто другое! Повнимательнее послушай.

Может быть просто наличие мелодии в песне для тебя уже признак небрутальности? Ну тогда ты не прав!

Ну а про грайнд.. Да, грайнд - это круто!:)
__________________
ацкая подпись

to mOZg:

mOZg: аннигилейшн

Мы все же выяснили, что "Энаэлэйшн"... Хе, а по-твоему скорость и низкий гроул- признаки брутальности? По крайней мере, в определении стиля? Хотя насчет такого определения стиля музыки NILE спорить не буду. Я собственно утверждаю, что это ни разу не грайнд.
__________________
...with pain I embrace thy final light...with sorrow I take leave with my final sunrise, never to see the light...to stay in this eternal night with iridescent silver clouds, violet flames, seven moon crescents and million icy beads of distant tiny suns...

Хы!!! ГРайнда рулит!!!
Давольно злобных стеб направление в музыке.
Кстати, советую заценить группу из г. Иваново - Септикопиемию.

Вот это дядьки, дают жару.. Музыка - реально мясо, ашъ убицца можно.. да и на сцене хорошее шоу устраивают!!
Правда, я сам был на них толлько на Петрограйнде №3 и Тату Метал Фесте... что очень жаль.
С удавольствием схожу еще.


А что касается грайнды, как направления в мсузыке - все круто, только никак мне не найти группу, играющую ЭТО, которой нужен басист!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
__________________
Donna Rotten - Vaginal Examination
Басист гр. Орден Свободных

у меня вот какой вопрос, Grind имеет прямое отношение к металлу? или это рок?

эээээээээээээмммммм...........ну, это, вообще-то метал.
А Метал является одной из многочисленных ветвей рока
__________________
Donna Rotten - Vaginal Examination
Басист гр. Орден Свободных

to Death Art:
а какие основные обязательнык черты должны присутстовать в Grind, чтобы он определялся как Grind?

да, металл это ветвь рока, но все таки рок и металл понятия разные и ставить на одну линейку нельзя...

кстати, Grind и Grindcore (как написано в названии темы) это тоже немного разные понятия...

вот, не дождался ответа, нашел в библиотеке немного информации )

Grindcore
Наижесточайшая форма металлического хардкора, фактически самый брутальный жанр, когда либо озвученный на этой планете. Зачинщиками выступили пресловутые Napalm Death в 1987 году, ускорив хардкор до сверх-световых скоростей и приплюсовав к нему дэт-металлический вокал. Получилось очень смешно. Однако когда в дело включились такие титаны как Carcass, стало не до смеха. Пережив короткий пик популярности в 88-90х годах, нынче грайндкор ушел в глубокое подполье, оставив однако глубокий след в брутальной музыке - его отголоски слышны как в дэт, так и в блэк-метале.


а вот еще:

Grindcore (grind) - термин, появившийся во второй половине 80-х годов, по отношению к одной из самых экстремальных, самых жестких форм музыки. Исходя из термина, нетрудно догадаться, что grindcore не что иное, как доведенный до крайней степени скорости, тяжести и мощи хардкор, но ряд отличительных особенностей, признаков, позволяют выделить его в отдельный музыкальный стиль.
Корни стиля заложили спидкоровые группы середины 80-х (Siege, Larm и т.д.) с одной стороны и хардкоровые легенды типа Discharge, Amebix, Anti-Cimex - c другой. Не обошлось и без влияния thrash metal-групп таких как Celtic Frost, Hellhammer, тем более, что в Британии (где, собственно говоря, и зародился "грайндкор") различия между хардкор-, панк- и спидметал-группами были не такие жесткие как в Штатах. Ко второй половине 80-х в Англии сложилась целая когорта групп пре-грайндового плана: Extreme Noise Terror, Napalm Death, Ripcord, Carcass, Electro Hippies, Unseen Terror, Stupids, Sore Throat, Heresy и т.д. В 1987 году, тогда еще мало кому известный лейбл Earache, выпустил первый полнометражный альбом Napalm Death "Scum". Выход в свет этого альбома и ознаменовал окончательное оформление нового стиля - 28 коротких шумовых кусков в 33 минутах. Так называемые "песни" врезались друг в друга, тяжелая скорость базировалась на атональных рифах. С одной стороны это было значительно быстрее чем Siege, а с другой, оставаясь в стороне от металлического мейнстрима (Metallica, Slayer), Napalm Death четко определили возможности и границы металла. Для металла это стало рубежом скорости и мощи. Строго говоря, грайндкор не является чисто английским изобретением. Группы, игравшие что-то подобное, были и в других странах и зачастую оказывали друг на друга взаимное влияние. К классическим грайндовым составам, к тем, кто делал, создавал стиль, можно отнести и такие группы как Fear Of God, Repulsion, S.O.B., Rose Rose, Terrorizer. Стремление достичь какого-то предела, какой-то границы в тяжести, в скорости, в мощи звука витали тогда в воздухе, что и определило на короткое время относительный коммерческий успех групп такого рода и в значительной степени способствовало быстрому выхолащиванию, опошлению стиля.
Однако музыкальный экстремизм грайндовых групп уберег их от тотальной профанации. Деятели музыкальная индустрии быстро сообразили, что лучше всего продается тот товар, который при относительной тяжести и брутальности содержит в себе какую-либо музыкальность, мелодии, то что приятно для слуха большему количеству людей. И волна моды на грайндкор сменилась повальным увлечением Death, Doom, и другой более мелодичной музыкой. Многие стали говорить, что грайндкор стал предсказуем, имея в виду типично напалмовское звучание. Однако с таким утверждением трудно согласиться, поскольку существует значительное количество грайндовых составов, звучание которых сильно отличается от ранних Napalm Death. Послушайте и сравните например такие группы как Confrontation, Assuck, Man is the Bastard, Discordance Axis, Crossed Out, Drop Dead и т.д. и вы поймете о чем я говорю.
Если выделять какие-либо отличительные признаки, особенности стиля, то, безусловно, раннее звучание Napalm Death (до 1990 года), с их ожесточенным вокалом стало клише для определения стиля. Кроме того, в этом отношении можно отметить и как бы расстроенную, сверхскоростную молотьбу ударных, град скрежещуще-жужжащих, напильных рифов. Хорошим примером гитарного грайндового звучания, на мой взгляд, может служить гитарный звук у Bolt Thrower. Часто может использоваться двойной вокал: один грубый низкий, другой высокий истеричный. Но двойной вокал не является прерогативой грайндкора, чаще его используют crust-составы, иногда он используется в хардкоре и иногда детстерами. В качестве особенности стиля можно отметить и панковскую, хардкоровую структуру построения композиций, "песен". Особенное значение имеет и лирика. Тексты большинства грайндовых групп имеют социальную направленность, они создаются под впечатлением от окружающего дерьмового мира, часто антисистемные, антирелигиозные, антифашистские, и т.д. На многие grindcore-составы в плане лирики повлияли классические панк группы анархистского толка типа Crass.
С другой стороны, тексты могут носить патолого-анатомический, тошнотворно-болезненный, некрофильский, порнушный характер (хотя последнее характерно больше для Noisecor-групп), словом все то, на что в "нормальном" обществе наложено табу. Во многом такую патологическую тематику определили Repulsion и Carcass, которые развили ее до совершенства. Выводить какую-то разветвленную классификацию по отношению к grindcore, на мой взгляд, нецелесообразно т.к. это достаточно цельное музыкальное направление. Единственное разделение - это так называемый sick gore grind. Прежде всего это те самые "патологические" группы о которых я упоминал выше.
Кроме текстовых отличий у таких групп есть и музыкальные особенности. Основная - это по выражению одного из авторов некогда существовавшего журнала "Ттррахх!" (если я не путаю) - "тромбопробулькивающий" вокал. Сюда можно отнести такие группы как Carcass, Impetigo, Necrony, Dead Infection и т.д. По отношению к остальным группам часто используют смешанные определения, например, grind/crust или hardcore grind в зависимости от тех влияний которые прослеживаются в их музыке. Иногда можно встретить и более цветистые определения типа psychedelic space grind (по отношению к Alchemist), brutal jazz grind sludge (Man Is The Bastard), или environmental grind rock (Exit 13).
Однако не следует относится к таким эпитетам как к определениям или терминам в отношении особых "подстилей" в грайнде. Чаще всего они используются в рекламных целях лейблами, выпускающими те или иные группы, а также в помощь покупателю при поиске интересующих составов.

BlackJudge:
На одном форуме уже была разведена достаточно глубокая полемика по поводу отношения грайндкора к металлу. Не буду 2 раза переписывать одно и то же, спишу свой пост оттуда. Все написанное сугубо ИМХО:

Изначально споры шли по поводу темы "Grindcore - металл или нет"? Мое мнение по этому вопросу не очень-то оригинально, но тем не менее: абстагируясь от откровенно различного происхождения, данные жанры исключительно тесно связаны между собой. Плеваться и с пеной у рта доказывать правоту ортодоксальных выражений вроде "Grindcore - металл" или "Ни хрена Grindcore не металл" не вижу смысла. Можно апеллировать к истории возникновения грайнда. Да, у истории есть глаза, уши, но с музыкальным слухом явно туговато, потому отсюда отталкиваться не имеет смысла. Можно опять же говорить о признаках принадлежности к металлу вроде наличия риффов, соло, достаточно жесткого драмса и это, заметьте, не будет лишено доли истины. Но в целом неплохо было бы по существу приглядываться к тому, допустим, на чем музыканты играют Grindcore. Как правило, на тех же инструментах, что и экстремаьные разновидности музыки, вроде Death Metal. То же самое можно говорить и о вокале. Тематика текстов песен в большинстве своем схожа с тематикой лирики Death Metal - групп: злоба, ярость, кровь кишки и т.д. Не все, естественно, но это следует отметить как некую параллель. Можно опять же пробовать оспаривать это, уповая на структуры и длительность песен, огненно-угарный саунд для грайндкора и злобно-мясистый для того же Death Metal, но это уже атрибуты различия, "частности". Именно то, что ныне дает право говорить о GrindCore и Death Metal как об абсолютно единой сущности. После всего этого повторюсь: мне плевать на критичные высказывания вроде "стопудово ДА" и "стопудово НЕТ", но отрицать взаимосвязь Death Metal и GrindCore бессмысленно. А, следовательно нелепо и отрицание связи с Metal, ибо, надеюсь, не найдется умников, оспорящих то, что Death Metal есть Metal . Надеюсь, я худо-бедно аргументированно разрисовал свою точку зрения. Если же заводить речь о мелодизме, то общая антимелодическая направленность данного музыкального течения не дает полного права об отсутствии мелодий.

Один мой товарищ с того форума вообще мощно задвинул. Рекомендую ознакомиться:

А вообще, универсальное средство для определения жанра для тех, кто совсем в танке: если вы слышите на концерте (или в колонках/наушниках) "долбу", и под эти звуки вам хочется танцевать, вы слышите грайндкор. Если максимум, на что вас пробивает — подёргать головой (for true metalheads only ), это дэатх. Вот так всё просто на самом деле. ©Leech

__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

to Reaper:

если вы слышите на концерте (или в колонках/наушниках) "долбу", и под эти звуки вам хочется танцевать, вы слышите грайндкор.©Leech

Не с Металлэнда ли этот товарищ?
__________________
Vagina Says - "Лучшая подружка - мёртвая старушка!"
Я не ЭМО, я эмо-трэшер!!! (c). HelloweeNka

Ядерный Титбит
Да, оттуда. Я собственно, оттуда же срисовал свой же пост.
__________________
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)

to Reaper:

По ходу тема Пана была.

А вообще Grind это блэз и это неоспоримо
__________________
Бесик says: I Don't Drive Fast, I Just Fly Low...

Cold Ashes: А вообще Grind это блэз и это неоспоримо

Колд, я конечно не спорю, пока, но объясни плиз, что такое блэз?
__________________
...with pain I embrace thy final light...with sorrow I take leave with my final sunrise, never to see the light...to stay in this eternal night with iridescent silver clouds, violet flames, seven moon crescents and million icy beads of distant tiny suns...

to Crystal Flame:

блюз
__________________
Бесик says: I Don't Drive Fast, I Just Fly Low...

Супер! Колд изобрел новый альтернативный музыкальный стиль- БЛЮЗ/ГРАЙНД! Эдакий меланхоличный, душещипательный грайндкор, от которого на глаза наворачиваются слезы... Трясешь хаером, колбасишься там по-полной, и вспоминаешь свою первую любовь...
__________________
...with pain I embrace thy final light...with sorrow I take leave with my final sunrise, never to see the light...to stay in this eternal night with iridescent silver clouds, violet flames, seven moon crescents and million icy beads of distant tiny suns...

to Crystal Flame:

А ты думал надо запатентовать изобретение
__________________
Бесик says: I Don't Drive Fast, I Just Fly Low...

to Crystal Flame:

Эдакий меланхоличный, душещипательный грайндкор, от которого на глаза наворачиваются слезы...

Ну тогда это уже ЭМО/ГРАЙНД!
__________________
Vagina Says - "Лучшая подружка - мёртвая старушка!"
Я не ЭМО, я эмо-трэшер!!! (c). HelloweeNka

Ядерный Титбит: Ну тогда это уже ЭМО/ГРАЙНД!

Тит, ты дал надежду ЭМО движению во всём Мире
__________________
Бесик says: I Don't Drive Fast, I Just Fly Low...

Ага, теперь все грайндеры будут отращивать челки, носить кучу значков на камуфляжных штанах и, слушая жесткие, оглушительные, скоростные, но очень грустные и душераздирающие рифы, будут плакать и ЦАРАПАТЬ себе руки тупыми ржавыми бритвами...
__________________
...with pain I embrace thy final light...with sorrow I take leave with my final sunrise, never to see the light...to stay in this eternal night with iridescent silver clouds, violet flames, seven moon crescents and million icy beads of distant tiny suns...

Бери топор-руби GRINDCORE.............люблю GRINDCORE,люблю! Да и поросятину-goregrind!Кстати, а вы слышали такую группу, как Carnival?..
__________________


..._... ..____________________, ,
....../ `---___________-----____ ] = = = >
...../_==o;;;;;;;;___________.:/
.....), ---.(_(___) /
....// (..) ), -----"
...//___//
..//___//

у меня знакомая хорошая девушка гроулит в поп-грайнд-кор группе))
Necrobass называется группа...
вот их клип, например: http://youtube.com/watch?v=J_Eq0uF8qHg
в клипе её нет... но голос - её...

а ещё знакомый в порно-грайнд группе лобает... =)
__________________
Я вижу смерть в твоих глазах... ©

Lavrator: у меня знакомая хорошая девушка гроулит в поп-грайнд-кор группе)) Necrobass называется группа...

что ж такое, скоро попсу будут ко всему, что не лень, приписывать... уже появился поп-grindcore... самому то не смешно?

Lavrator: вот их клип, например: http://youtube.com/watch?v=J_Eq0uF8qHg в клипе её нет... но голос - её...

гроул отстойнейший... извиняюсь, если вдруг задел.. но это так... просто рычать намного легче, чем петь гроулом, выговаривая слова...
еще есть такой стиль Brutal Death Metal, вот в нем обычно и присутствует такой гроул как у твоей подруги, такие группы сразу отправляются в корзину, потому что кроме отрицательного впечатления ничего не производят, наводит на мысль, что у человека не получилось спеть и он просто прорычал слог, с таким же успехом, можно записать звук канализации и вместо вокала вставлять...

"поп-грайнд" - это их так обозвали в каком-то журнале))
кстати, группа сейчас не действует, ибо вокалистка ждёт ребёнка...
а вообще, у них альбом есть "Kings of grind"...
__________________
Я вижу смерть в твоих глазах... ©

to Lavrator:

Реальный клип!
__________________
All the times they told that you were wrong
There've been reasons to be strong
Start again and find your way to live
- Rouse your dream (c)

Мда уж) Впору наконец такую музыку назвать поп-грайндом) абсолютно банальный клип, подойдет, имхо, разве что для развлечения самих музыкантов вроцессе работы над ним. Никого не хочу обидеть, но не впечатлило ни капли...

Я не самый большой любитель грайнкора, но некоторые коллективы мне очень нравятся: старые добрые Napalm Death со своим "Scum", Anal Cunt, и отечественные ребята Anal Nosorog и Мясокомбинат им. Путина №1. Последние например очень на мой взгляд удачно глумятся над современной металлической эстрадой, выдавая шедевры в стилях power-grind (тот самый "Изумрудный х...й" например), folk-grind (их же композиция "Лубяная", рекомендую всем) и т.д. :)
Вообще, если честно, я не могу воспринимать грайндкор всерьез. Не получается. Почему-то при прослушивании данной замечательной музыки меня не покидает ощущение, что музыканты откровенно издеваются и глумятся над слушателями.
А еще грайндкор - очень хорошая музыка для музыкального террора :) Соседей к примеру шумящих успокаивать, или в пробке глушить блатняк, что орет из стоящего рядом пацаномобиля :)

ЗЫ Кстати, не путайте плиз брутал-детх и грайндкор. Основное отличие - грайнкор - это все-таки в основе своей хардкор, а БД - это металл.
К примеру Carcass ранний - это в основной своей массе все-таки дет, а не грайнд. А Dying Fetus, Artery Eruption, Katalepsy, Nile, Suffocation, Aborted, Cannibal Corpse - это брутал-дет и не грайнд ни разу.
А еще классика брутал-дета - это не коньебалы, как ни странно, а нью-йоркская команда Suffocation.
__________________
Нафуздячим пудурасам!

to Toshnotvor:
респект.. полностью согласен со всеми мыслями... Grindcore производит впечатление такое, что народ стебется над музыкой, над слушателями... но опять же, сам стеб заключается не столько в музыкальном исполении, сколько в текстовом... есть более приличные грайнд-группы, а есть которые выливают все возможную грязь своими текстами... не знаю уж и кем надо быть, чтобы выплескивать всю мерзость всю грязь всю гниль из своего сердца... это явно не металлисты, панки и то чище... а вот музыка бывает очень захватывающая...

... а истинный Death Metal как и Black Metal это великое искусство... ИМХО...

Ладно хоть ИМХО написал...
__________________
All the times they told that you were wrong
There've been reasons to be strong
Start again and find your way to live
- Rouse your dream (c)

BlackJudge: истинный Death Metal как и Black Metal это великое искусство... ИМХО...

раз уж зашел разговор о дэте....зацени Full decay мурманский. огромнейшие рекомендации!!!
__________________
Пути преисподней совершенны. О них не сомневаются

Кстати вот по этой модной нынче теме грядут мероприятия:
http://music.gogol.ru/events/grind
http://music.gogol.ru/events/petrogrind
Я в москве точно пойду!

BlackJudge: но опять же, сам стеб заключается не столько в музыкальном исполении, сколько в текстовом...

Хмм, по-твоему, у Напалм Дэт тексты со стёбом?
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

Demonoid: Хмм, по-твоему, у Напалм Дэт тексты со стёбом?

так я и не говрю, что все Grind группы стебутся и тексты паршивые... есть и очень даже нормальные, как мне кажется...
очень бы хотелось в этой теме рассмотреть все подстили именно Грайнда.. кто может, выложите плиз..
мне довольно симпатизирует Gore-Grindcore.. я не знаю ничего об этом подстиле, но послушав пару работ и посмотрев обложки, этот подстиль понравился больше остального увиденного и услышанного...

to BlackJudge:

http://metal-maniya.wen.ru/4/11.html
__________________
All the times they told that you were wrong
There've been reasons to be strong
Start again and find your way to live
- Rouse your dream (c)

to Black Dragon:
мда, а вот описание Gore-grindcore совсем не радует...