Cообщества
Объявления
Отзывы
Комментарии
Хит-парады
Сейчас на сайте
* 10.0 (1) * 10.0 (1) * 10.0 (1) * 10.0 (1) * 10.0 (1) * 10.0 (1) * 10.0 (1) * 10.0 (1) * 10.0 (1) * 10.0 (1)
* 10.0 (1) * 10.0 (1) * 10.0 (1) * 10.0 (1) * 10.0 (1) * 10.0 (1) * 10.0 (1) * 10.0 (1) * 10.0 (1) * 10.0 (1)
Женская тема: семья или карьера?
1-40 41-73 в конец>>
16:10 - 14.03.2007 Gal : | | Город: Москва Зарегистрировался: 29.07.2005 Сообщений: 910
работать на себя, то есть иметь своё дело, поручать и делегировать задания подчинённым и в 6 уезжать домой к ребёнку.
Видимо, имеется ввиду время 6 утра. Ты уточняй, а то некоторые могут подумать, что речь идет про 6 вечера. Если без стеба, то "свое дело" может заставить тебя вскочить в 3 часа ночи, одеться и поехать в Кызыл-Орду. Иначе это уже не свое дело, а чье-то чужое, куда ты просто вложишь деньги и будешь ждать свой кусок прибыли. Я считаю, что замужняя женщина не должна работать. Но это не значит, что она не может заниматься тем, что ей нравится.__________________ Кругом враги, один я добрый – сижу в блиндаже, стреляю... Так как это самая интересная тема на форуме, флудить и оффтопить буду исключительно тут! Если смотреть сверху, то снизу кажется, что сбоку гораздо виднее. *Эта часть подписи удалена в связи с несоответствием УК РФ*
|
16:41 - 14.03.2007 beer_fairy : | | | Город: msk Зарегистрировалась: 04.12.2006 Сообщений: 184
Lord_Galeon: Я считаю, что замужняя женщина не должна работать. Но это не значит, что она не может заниматься тем, что ей нравится.
...при условии, что ей нравится стирать, убирать, готовить, гладить и т.п. Не думал над вариантом "ей НРАВИТСЯ работать"? По теме: Согласна с Натальей Палладой. Если есть желание успевать и то и другое, то успеется и то и другое. Никто не заставляет ходить на работу на 8ом месяце беременности или сразу после родов туда снова бежать. Рождение ребёнка не такое частое явление, чтобы ради этого полностью оставлять работу. Тем более нормальные мужчины дома всё-таки не только телевизор смотрят. Если оба работают, то оба и домом занимаются и детьми, это элементарно, по-моему... А вообще, меня, честно признаться, несколько бесит слово "карьера". К карьеристкам отношение недоверчивое, как и к домашним клушам... Я бы выразилась не "карьера и семья", а "личная и профессиональная жизнь". Женский карьеризм - это уже диагноз, хотя мужской - тоже ничего хорошего...
|
17:11 - 14.03.2007 Natalia Pallada : | | | Город: Москва Зарегистрировалась: 03.03.2006 Сообщений: 1145 to beer_fairy:
Если оба работают, то оба и домом занимаются и детьми, это элементарно, по-моему...
Ага! Ну, некоторым это, видимо, не кажется таким элементарным... к сожалению to Lord_Galeon:
Я считаю, что замужняя женщина не должна работать. Но это не значит, что она не может заниматься тем, что ей нравится.
Ну да. А потом вдруг развод - и ты на улице, профнепригоден и без средств к существованию. Нет уж, увольте. to Misty:
Один видимый мне выход: работать на себя, то есть иметь своё дело, поручать и делегировать задания подчинённым и в 6 уезжать домой к ребёнку.
Ну, тут Гэл уже все сказал... А я вот что скажу... у одного моего друга любимая поговорка есть: "Если очень захотеть, можно в космос полететь". Не знаю насчет космоса, но совместить семью и карьеру, или, как Фея сказала, профессиональную жизнь и личную - это не такая уж невыполнимая задача, если очень захотеть. В любом случае, вот что я знаю точно - карьера домохозяйки не для меня!
Сейчас слушаю: Animal Джаz - "Ответ Нет" |
20:03 - 14.03.2007 Ierani : | | | Город: Helsinki/Moss Зарегистрировалась: 28.08.2005 Сообщений: 1273 Я не собираюсь делать себе какою-нибудь бешенную карьеру, тоесть я не ставлю себе в цели стать глав.врачом большой больницы или что-нибудь такого рода(есё не известно на какойточно проффессии я остановлюсь), я всё таки хочу детей и считаю для того что бы ребёнок вырос психически здоровым в детстве должен быть родитель. А если мама будет гнаться за карьерой, приползать домой выжатая как лимон и вместо того что бы давать ласку ребёнку, будет просто кидать его к телеку, как это и делают многие родители. ВОт в подросковом возрасте после такого детства и начанают такие дети болеть деперссией,аанорексией итд. Но и сидеть просто с ребёнком дома больше дикретного отпуска я тоже не смогу-надоем самой себе и свалюсь в тяжолую депрессию.Конечно очень хочется что заводя ребёнка я имела бы возможность не работать по вечерам и ночам, потому что при таком вареанте всё таки со стороны психики ребёнка лучше вообше не работать. НО к счастью даже моя начальная проффесия, которую я должна через два с половиной месяца получить, интересы и шило в заднице позволяют некие альтернативные ваеранты что бы совмешать и карьеру, и выростку детей. ТАким вареантом может быть к примеру частный дет.сад, под мои интересы скорее всего интегрированный(тоесть туда ходя так сказать нормальные дети, наневижу ьто понятие, и детишке с какими-то проблемами, к примеру даунята). Хотя мне ещё рано думать о детях вообше, да и этим выше ннарисованным теориям врят ли суждено сбыться, так как я почти уверенно, что стану мамой ешё будучи студенткой. НО так подводя итог, карьера это хорошо, если она только не строится на травмах ребёнка. Хочешь заниматься только карьерой и папа тоже этим занят-не рожай.__________________ Хорошая крыша летает сама...
|
22:23 - 14.03.2007 Duke_Cheb : | | | Город: Слободзея Зарегистрировался: 06.10.2005 Сообщений: 1441 to Lord_Galeon: Присоединяюсь к высказанному много выше мнению. to Natalia Pallada: Предполагается, что пара, прежде чем распишется, присмотрится друг к другу, притрется характерами. Развод и на улицу - это для подростков, которые спешат поженихаться, не думая о психологический совместимости и перспективах вообще. Чисто женская тема рискует стать строго мужской, так как провокационное название так и тянет заглянуть сюда и наследить.__________________ Множество людей верит в Бога, но немного находится таких, которым верит Бог. -------------------------------- Мы так часто призываем Дьявола, что глупо отрицать существование Бога. (с)
|
23:21 - 14.03.2007 Stormbird : | | | Город: Москва Зарегистрировался: 29.08.2005 Сообщений: 2300 А вот я - шовинистическая свинья мужского пола. А может, просто тупой баран. Лично я считаю, что ни в коем случае не надо путать любимое дело и любимую работу с карьерой. Вот, например, любимое дело - музыку писать. Ну так и пиши себе музыку, выпускайся где-нибудь на айронде и все тут. Или вот любимое дело - бабки делать? Тогда это уже труднее, это не любимое дело, а бабки. Ну и про мужиков в общем та же ерунда. Надеюсь, смысл ясен, ужасно лениво причесывать мысли И тогда получается, что между семьей и карьерой есть выбор, потому как карьера подразумевает постоянное движение вперед, вверх, по трупам и через порванные глотки(да и не только, да и не только чужие). А значит, требует здоровую кучу сил и времени. Ну, что семья и дети требуют кучу сил и времени, в обоснованиях не нуждается. И! Девушки! Не думайте, что только вы готовите, стираете и убирается. Если ваш мужик ни хрена этого не делает - дайте в морду и вышвырните из дома. Или просто уходите, зачем вам ленивые трупаки? Ну это я что-то в сторону ушел. Вел-то я все к тому, что любимое дело и семья совмещаются легко, а вот карьера и семья - уже проблема. Кроме того, подозреваю, что это молодые девушки такие феминистичные, и давайте стирайте сами свои носки и я не хочу дома сидеть и письку пинать. А детей родите - и увлечетесь. Моя мама вот и в 40 лет родила третьего сына, и ничего, все счастливы. У старшего(я средний) уже своя дочь... Да и еще вот. Если дома сидеть - фиг вы будете скучать, особенно с детьми. Неужели никого не вставляет(ну из девушек) чистота в доме и сознание, что это ты сделала? А по поводу носков.. Вот лично мне, например, и трусы любимой девушки стирать не в падлу. И носки тоже. А уж свои тем более. И что за принцип - типа сам засрал, сам и мой? Не знаю, правильно ли это. Семья таки есть скорее союз, а разделение областей мытья по принципу "кто засрал..." - это уже не союз, а противопоставление.
Сейчас слушаю: Седьмая Раса - Иллюзия:Майя |
23:43 - 14.03.2007 Сергей Ворон : | | | Город: Домодедово Зарегистрировался: 27.08.2005 Сообщений: 1800 Никогда не понимал карьеристов! По сути - скучные люди, кроме своей цели стать кем-то ничего не видят и не знают... каждый день вижу подобных у нас на работе. Это я эдакий распез... ну, скажем так, человек работающий исключительно на себя, и сваливающий с работы ровно в 18:30... там же - сидят, чуть ли не сутками, а если и домой уходят по раньше (часов эдак в девять), то работают до умопомрачения дома... не понимаю. Я согласен с Stormbird - работа - это одно, а карьера - уже совсем другое, не терпящее конкуренции в лице чего бы то ни было, или кого бы то ни было. По поводу того, должна ли работать в семье женщина - по мне, если ей хочется, так пусть работает, но не так чтобы, уходить в 6 утра, и возвращаться в 12 вечера... вообще, совместный бюджет - это штука сильная, а вот детей стоит заводить исключительно после того, как оба почувствуют, что не просто хочется, а после того, как поймут, что смогут сами - в двоем, и без помощи кого-то со стороны, поднять его (ну, чадо свое) на ноги, вырастить, обуть одеть, воспитать и т.п.... Мдя, мне с моими взглядами лучше не только о детях не думать, а вообще в одиночку жить :)))__________________ ...не стоит путать небо со звездами, отраженными в поверхности пруда... My Facebook: www.facebook.com/sergey.lapitsky
Сейчас слушаю: Moonsorrow - Karhunkynsi |
13:47 - 15.03.2007 beer_fairy : | | | Город: msk Зарегистрировалась: 04.12.2006 Сообщений: 184
Lord_Galeon: а тебе нравится перспектива приходить с работы в 8 вечера и готовить, стирать и т.д.? Пожалуйста! Я что, против, что ли???
Каждый вечер устраивать прздничный ужин, большую стирку и генеральную уборку не обязательно. На такие вещи в необходимых количествах не особенно напрягают, тем более, если этим занимаются оба, а не одна жена.
Lord_Galeon: И вообще, нафига ВАМ дети?
Вот эта фраза неясна... Типа мы такие жуткие уё..., что нам лучше не создавать себеподобных? :))
Duke_Cheb: Предполагается, что пара, прежде чем распишется, присмотрится друг к другу, притрется характерами. Развод и на улицу - это для подростков, которые спешат поженихаться, не думая о психологический совместимости и перспективах вообще.
Ну прямо как в сказке :) И после 20ти лет совместной жизни разводятся, бывает... И прожив несколько лет вместе в гражданском браке разводятся после свадьбы, тоже бывает. Так что не надо разводящихся сразу уличать в пубертатности.
|
14:37 - 15.03.2007 Natalia Pallada : | | | Город: Москва Зарегистрировалась: 03.03.2006 Сообщений: 1145 ... товарищи, вообще-то, мне кажется, что проблемы надо решать по мере их поступления. Меня вот, если честно, не особо сейчас эта проблема волнует, и разводить демагогию на пустом месте я считаю бесполезным. Мы тут можем препираться сколько угодно, но это абсолютно ни к чему не приведет. Такие вещи решаются в индивидуальном порядке. Но замечу, что мне кажется, что некоторые (почему-то в основном мужчины) забывают, в какое время они живут. to Lord_Galeon: Порадовать раз в год? Слушай, неужели тебе... да вообще это не только к тебе относится... так вот, неужели вам было бы интересно находится рядом с человеком, который только с утра до ночи стирает, убирает, гладит, готовит, и общается только с ребенком да с вами? Если да, мне вас не понять. В общем, по вышеупомянутым причинам я от этой дискуссии отстраняюсь.
|
14:49 - 15.03.2007 Сергей Ворон : | | | Город: Домодедово Зарегистрировался: 27.08.2005 Сообщений: 1800 to Natalia Pallada:
Слушай, неужели тебе... да вообще это не только к тебе относится... так вот, неужели вам было бы интересно находится рядом с человеком, который только с утра до ночи стирает, убирает, гладит, готовит, и общается только с ребенком да с вами?
Лично мне не интересно, но... если человек проводит все время на работе, а дома появляется только чтобы переночевать, то в этом случае, находится с ним вообще становится проблематично, по причине его постоянного отсутствия... я ж говорю - все хорошо в меру, но карьера - это работа и забота от этом, сверх всякой меры...__________________ ...не стоит путать небо со звездами, отраженными в поверхности пруда... My Facebook: www.facebook.com/sergey.lapitsky
Сейчас слушаю: Morgana Lefay - Face Of Fear |
18:51 - 15.03.2007 Волосатый Уж : | Зарегистрировалась: 27.08.2006 Сообщений: 74 Испокон веков женщина считалась хранительницей очага, а мужчина добытчиком... Однако в нынешнее время не только вышеупомянутый развод может заставить женщину искать средства к существованию, причем не только ради себя но и ради ребенка. Потерять свою поддержку, опору, наконец добытчика можно не только разведясь. Помню, когда погиб отец, матери пришлось устраиваться на работу, чтобы кормить двоих детей, при этом у нее было лишь среднетехническое образование, а из-за этого возникли еще большие проблемы с трудоустройством.(Поэтому, милые дамы, подумайте сейчас не о детях, не о работе, а о ВЫШКЕ, потому как без институтского/университетского диплома теперь и продавцом не устроиться). Мораль: надо все-таки работать обоим. Но как же тогда дети? Впрочем я согласна с мнением, что если хочется- то получится совместить и работу и быт. Муж несомненно должен помогать жене вести хозяйство и заниматься ребенком. Редкая мать сводит сына на рыбалку и на футбол. Да и просто почитать сказку, посидеть с ребенком рядом, пока он не заснет, подогреть йогурт, ну... может быть поменять подгузник(хотя не все папашки это будут делать) и наконец донести тяжеленные сумки из магазина может каждый нормальный мужик... Кстати, у меня дома была заведена игра "Дежурство по кухне"... Все члены семьи, которые могли, по очереди мыли посуду, говоря при этом: "Папа вахту сдал", "Сын (дочка) вахту принял(приняла)"... Маме нравилась такая помощь...
|
22:09 - 15.03.2007 Ju_Ju : | Зарегистрировалась: 04.03.2007 Сообщений: 4 Вот, что я думаю по этому поводу: Во-первых, пока мы молоды, красивы и полны сил , необходимо: 1) Получить ВЫСШЕЕ образование 2) Набираться различных знаний и опыта 3) Налаживать связи Как наступит момент для рождения ребенка (заметьте, я не говорю о моменте создания семьи, т.к. подразумеваю, что это не должно никоим образом отразиться на вашей .. работе. - Я не люблю слово "карьера" - А может, и наоборот будет способствовать работоспособности :о)), я хочу спокойно его родить, разумеется, первые пол года я от него не смогу отойти ни на минуту, для меня дети - смысл жизни. Но я не уверена, что смогу сидеть дома большее количество времени. Хотя, я может только так рассуждаю... Просто не в моем характере это "домоседство". Я буду рада безумно стирать своему любимому мужу носки, вставать по ночам к ребенку. Да это же счастье! Просто дело в том, что женщина - тоже человек. У нее свои желания, помимо семьи, свои интересы. Лично я считаю,что женщина работать, безусловно должна. Хотя бы для того, чтобы морально развиваться, отвлекаться от домашних (хоть и приятных забот), ну и для самоутверждения. Но работа пусть эта будет не очень тяжелой и чтоб быть дома часа в 3-4 дня. Чтобы было время и силы для своих родных ***Эхх.. мечты, мечты....*** Да, еще что входит в мои планы: родить ребенка не позже 25 лет. (но тоже зависит от жизненной ситуации ) А что касается домашних обязанностей, то воспитание ребенка уж точно дело обоих супругов. Но хорошо, когда муж и жена одного мнения в этом вопросе.
|
03:29 - 16.03.2007 Ierani : | | | Город: Helsinki/Moss Зарегистрировалась: 28.08.2005 Сообщений: 1273
Stormbird: Вел-то я все к тому, что любимое дело и семья совмещаются легко,
Я не совсем согласна. Я к примеру просто обожаю работу в больнице, но прекрасно понимаю что не хочу совмешать нормальную работу в больнице и маленкого ребёнка: ну не дело это когда мамапо 5 ночей подряд дежурит. И есть и другие проффесии,которые могут быть лыбимыми делами, которына мой взгляд не так хорошо совмешаются с выросткой маленьких детей. ТАк что не всё так однозначно.
Natalia Pallada: ... товарищи, вообще-то, мне кажется, что проблемы надо решать по мере их поступления. Меня вот, если честно, не особо сейчас эта проблема волнует, и разводить демагогию на пустом месте я считаю бесполезным. Мы тут можем препираться сколько угодно, но это абсолютно ни к чему не приведет. Такие вещи решаются в индивидуальном порядке. Но замечу, что мне кажется, что некоторые (почему-то в основном мужчины) забывают, в какое время они живут.
Полностью согласна! Я вот тоже вчера, да и до этого, теоретизировала на эту тему, но всё равно же всё потом пойдёт по обстоятельствам. Для меня сейчас это фактически тереотическая тема. В моеи жизни меня абсолытно всё устраивает, и как минимум ближайшии три года могу хочу жить в этой самой квартире, с моей Яной, вести такой же непринуждённый образ жизни и ростить нашего с Яной "ребёночка"(у нас большая радость, мы адоптировали собаку :):):) правда у нашего мальчика сейчас ушки восполились :(). А дети...ещё успеится. Хотя я всё таки хочу родить до 30 и желательно так,что бы имела возможность воспитывать ребёнка, но и работать немного. Оба желания основанны чисто на том, на что я насмотерлась в профессии и личной жизни.
Natalia Pallada: А я лично чужие носки стирать не собираюсь. А свои уж как-нибудь...
А не проше ли купить стиральную машину, которая сама стирает любые носки без капризов?...__________________ Хорошая крыша летает сама...
|
12:13 - 16.03.2007 Misty : | | Город: Москва Зарегистрировалась: 19.01.2006 Сообщений: 260 Ходит миф, а может и не миф, что при приёме на работу работодатель очень расстраиватся если у женщины есть детишки. Так вот, помните, что на собеседованиях Вы не обязаны отвечать на личные вопросы. Мне думается, что на собеседования надо холить, вооружившись Трудовым Кодексом, говорят, это пугает работодаетелй, как вампиров Чеснок и серебярные пули) По ТК, дети не могут стать причиниой непринятия на работу. Хотя отказать тебе смогут всё равно, придумав иную, тупую причину..А Если ты мать-одиночка...Здесь проявляется такое отношение к женщине, как будто она не Мать, а больная, к примеру, проказой.. Знаю случай, когда женщина просто-напросто выписала из паспорта всех детей, боясь потерять работу. Вот такая дурь в головах людей__________________ не связывайтесь со злом
|
14:04 - 16.03.2007 beer_fairy : | | | Город: msk Зарегистрировалась: 04.12.2006 Сообщений: 184
Misty: Ходит миф, а может и не миф, что при приёме на работу работодатель очень расстраиватся если у женщины есть детишки. Так вот, помните, что на собеседованиях Вы не обязаны отвечать на личные вопросы.
У мужчин по идее как раз наоборот. Один знакомый рассказывал, как его взяли на работу после того, как он признался, что без 5ти минут женат... Это, конечно, действительности не очень соответствовало, но впечатление произвело, и его взяли. Мерзкие негодяи те, кто не берет женщину на работу из-за наличия детей...
Crystal Flame: Только если б она еще была более хозяйственной, я б на ней женился... А то приезжает во втором часу каждый день, пьяная вусмерть, с бычком в зубах и требует ужин...
Ну ладно, не пали меня, мой многострадальный! Я ващебля мужиг или куда?
|
00:30 - 17.03.2007 Ядерный Титбит : | Город: Moscow Зарегистрировался: 29.06.2006 Сообщений: 818
вооружившись Трудовым Кодексом, говорят, это пугает работодаетелй, как вампиров Чеснок и серебярные пули) По ТК, дети не могут стать причиниой непринятия на работу.
Ха! Такая простая. Не взять тебя на рабу могут под любым предлогом, например: - "извините мы нашли более квалифицированного сотрудника" и.т.д и.т.п так что надо в этом случае играть по их правилам. А вот уволить в Европпе просто так не могут, нужна объективная причина, типа пронепригодность раздолбайство. А ежли чо можно подать в суд и выииграть причлные деньги, но это в Европе. А у нас в немытой России тебя пошлют просто так, если захочет работадатель, особенно если частная контора. В Европпе и странах "золотого миллиарда" хоть пособия нормальные, а у на при рождении 2300 р. и 110р. ежемесечно, и идте господа семьянины вкалывать!__________________ Vagina Says - "Лучшая подружка - мёртвая старушка!" Я не ЭМО, я эмо-трэшер!!! (c). HelloweeNka
|
22:49 - 17.03.2007 dead : | | | Город: Москва Зарегистрировался: 20.08.2005 Сообщений: 491 честно... "ниасилил" уже... но выскажу свое мнение.... 1.карьерист(ка) - независимо от пола, имхо, глупо... 2.карьера и работа - разные вещи. я не против того, чтобы девушка работала - часа 4-6 в день, чтобы на дом времени хватало и не уставала(это после дитя). а так можно и больше... работа для женщины - просто чтобы не скучать, на мой взгляд... 3.испуг по поводу того что бросит - я могу предположить 2 варианта: 3.а. неумение выбирать людей, либо неуверенность в своем выборе 3.б. извините, но таккая натура, которую нормальный человек оставит с дитем... по причине того, что похожего на такое дите ему нах не нужно... п.3 - это явно камень в ваш огород, так что может и над собой немного поработать стоит? так что уж извините, дорогие девушки... но на мой взгляд - тема чушь... все зависит от самого человека(в данном случае - от самой девушки).__________________ Чем бы дитя не тешилось....
|
23:33 - 17.03.2007 Natalia Pallada : | | | Город: Москва Зарегистрировалась: 03.03.2006 Сообщений: 1145 to dead:
работа для женщины - просто чтобы не скучать, на мой взгляд...
а я-то думала, еще и для того, чтоб деньги зарабатывать...
испуг по поводу того что бросит
ты немного не понял... никакого испуга. Может быть, она сама захочет уйти. Эх... ведь зарекалась же не лезть больше в эту тему Может, снесем ее нафиг, а?
Сейчас слушаю: Jefferson Airplane |
09:40 - 18.03.2007 Delphina : | | Город: Moscow Зарегистрировалась: 02.12.2005 Сообщений: 305
Crystal Flame: Равные права- равные обязанности.
Предлагаю в таком случае муШчинам сделать операции, чтоб они могли заценить что-то типа обязанности вынашивать детей ))) Права и обязанности все равно только частично стали равными. Просто до чертиков раздражают мужики, у которых жены работают в два раза больше них, кормят себя и мужа заодно, а муж приходит домой и пока ему скучно, жены нет дома, начинает обзванивать любовниц. ййййааа этого не понимаю... Уже не один раз встречала подобное. И тогда действительно, возникает вопрос:
Lord_Galeon: И вообще, нафига ВАМ дети?
Действительно, зачем нам в таком случае дети, если уже есть муж в качестве оного? Я понимаю, если в таких случаях жена продолжает работать, рожает ребенка, муж сидит с ним дома занимается ))) Но он же не может и слышать о рождении ребенка, он ведь будет мешать ему наслаждацца обществом любовниц, а также всякими своими мелкими прихотями. С таким случаем я столкнулась буквально в прошлом году и он, к сожалению, не единичный... Кстати, счас стало даже модно, когда жена старше мужа, муж еще учится, а жена зарабатывает деньги. Роли оч. быстро распределяются и уже, как правило, больше не меняются. Если говорить относительно себя, мне бы хотелось лет до 29 как можно больше достичь в денежном плане, чтоб если все-таки у меня будет муж (а другой человек - существо совершенно непредсказуемое, каким бы близким и родным оно ни казалось и как бы тебе ни казалось, что вы думаете об одном и том же одинаково), если вдруг случится развод - чтоб не пришлось действительно оказаться на улице без средств к существованию. И свое дело открыть тоже хотелось бы, но пока я не вижу относительно свободной ячейки бизнеса, которую я могла бы занять.
|
1-40 41-73 в конец>>
В связи с ужесточением законодательства и отсутствием активных пользователей, форум закрыт. Пользуйтесь "Комментариями" и сообществом "вКонтакте" (ссылки в боковом меню).