Последний альбом Metallica ,который я полностью послушал был 91 года, но он меня насторожил, для меня Металлика это Master of Puppets и то что было раньше, а чего они сейчас играют , в том же стиле ,что их новые клипы? Наверно стоит послушать полностью новый альбом или лучше не надо? Эксперементы эксперементами. Clif Burton унес на тот свет лучшее , что было в Металлике, хотя может я и ошибаюсь.....

to Demether: Так я не только для тебя высказываюсь, просто ты тут в авангарде особо недовольных и переживающих за судьбу Металлики.
А по каким критериям это не МУЗЫКА? Что, нет благозвучных мелодий, медляков сопливых или соляков, что нет убитых мраком в лохмотьях музыкантов на обложке, нет заумной картинки с черепами на диске. А я вижу в этом альбоме именно творчество, жизнерадостную музыку современного мОлодца, который зажат в тисках механического города и дает выход своей энергии и творчеству, подражая цивилизации. Я ставлю Ангер напротив Павер То Билив Кинг Кримсон - и вижу связь между ними. Это самая настоящая музыка без примесей. А кому у кого сосать - это пустой вопрос.
О роботах. Артист шоу-бизнеса, любой, робот - в той или иной степени. Все популярные команды - марионетки, откинь розовые очки. Даже вон Android: не прочь торгануть своей бессмертной... :)

to Demether: Так я не только для тебя высказываюсь, просто ты тут в авангарде особо недовольных и переживающих за судьбу Металлики.
А по каким критериям это не МУЗЫКА? Что, нет благозвучных мелодий, медляков сопливых или соляков, что нет убитых мраком в лохмотьях музыкантов на обложке, нет заумной картинки с черепами на диске. А я вижу в этом альбоме именно творчество, жизнерадостную музыку современного мОлодца, который зажат в тисках механического города и дает выход своей энергии и творчеству, подражая цивилизации. Я ставлю Ангер напротив Павер То Билив Кинг Кримсон - и вижу связь между ними. Это самая настоящая музыка без примесей. А кому у кого сосать - это пустой вопрос.
О роботах. Артист шоу-бизнеса, любой, робот - в той или иной степени. Все популярные команды - марионетки, откинь розовые очки. Даже вон Android: не прочь торгануть своей бессмертной... :)
__________________
"Чтобы стоять, я должен держаться корней"
(Аквариум)

to GvozD:Да кому ж нужно то чтобы Металлика была среди популярных групп, типа Backstreet boys - ибо именно такое - марионетки продюсерские, бесталаные чмо!
Металлика были честными творческими музыкантами,настоящими талантами! А Ст. Энгер как раз всего лишь продажа себя деньгам, вот и всё! В общем, спор бесполезен, но мое последнее ИМХО, что Металлика очень-очень плохо и позорно закончила свою карьеру!

to GvozD:
"Мне нравится, что шелуха-фаны отлетают в сторону" - очень, между прочим, обидные слова. Я на Металлике вырос. Они всегда делали СВОЮ МУЗЫКУ, причём именно МУЗЫКУ! Такие вещи, как например For whom the dell tolls или тот же Master of puppets, мощные и вто же время с неповторимой мелодикой, поистине монументальной и симфоничной (и без лишней напыщенности) знают все, но написать что либо подобное никто даже не пыиается. Если у каждой поверной (да и не только) группы есть куча клонов. А у той Металлики ни одного...
Сейчас всего этого нет и впомине, они утратили свою особую энергетику, а спрограммой St.Anger уже с оркестром не выступишь, т.к. это вообще не музыка, а коммерческое говно.
А я - не шелуха. Просто мне страшно наблюдать за таким их "развитием".
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

Кстати, по поводу мейнстримовых "пердунов". Посмотрите на Мэйденов: нарулили Brave New World, сделав 100-процентно "свой" альбом и в то же время отличающийся от остальных своей стилистикой, заметно осовременившись. Это был альбом 90-х, а не 80-х.
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

to Roland:ВОТ ВСЁ ПРАВИЛЬНО СКАЗАЛ! Я ТОЖЕ МЕТАЛЛИКУ ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ< ПРИТОМ ВСЕ АЛЬБОМЫ КРОМЕ ИМЕННО СТ. ЭНГЕРА, и это не я отсеялся, это Металлика отсеялась!
А вот с Мэйденами плохой пример. Альбом был как раз возвращением вместе с Брюсом к истокам, альбом очень хороший и совершенно не продавшийся ни в какую коммерцию, ни по музыке ни по чем.

to Demether:
Так я как раз и говорю, что Мэйден вернулись к истокам, но самповторов-то он избежали! Не исписались Харрис и компания! Отдохнули друг без друга, вновь соединились да и нарулили интереснейший альбом!
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

to Roland:А, ну это да!
Но не будем здесь о них. Путс люди про Металлику высказываются!
Ждё ли кто от них чего-нибудь ещё хорошего?

to Demether:
Я точно уже ничего не жду.Они меня уже просто не интересует. В моих глазах они опустились до уровня Лимп Бизкит. Хорошо хоть они не пиарятся такими способами, как, допустим романы со всякими певичками типа Бритни Спирс. И надо отдать им должное - они пиарят всё-таки свою нЕмузыку, а не свои рожи.
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

to Roland:А для меня они опустились намного ниже Лимп Бизкита!!! Лимп Бизкит то, такую как у них музыка есть, всегда играли, а Металлика, игравшая совершенно другую и намного лучшую, начала косить под каких-то сопляков (для них), чтоб примазаться и деньжат заработать, да сыграть тока такое ни хрена не получилось!

to Demether:
Получилось или нет - не могу судить. Я эту музыку вообще не понимаю. Да и музыкой даже не считаю.
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

to Roland: Во-во именно ждал я этого - вспомнили о Мэйденах, так вот их-то я имел в виду под п..., которые могли спокойно лезть в печку после Fear Of The Dark - последней их классной программы. Здесь не про них, но назвать творчеством последние альомы майденов как раз язык не поворачивается - эксплуатации имиджа - вот что это.
Я тоже фан Металлики почти со времен КиллЭмОлл. И спешу отметить, что их не поворяли, потому что повторять их невозможно из-за того, что каждый альбом у них - нов и идет дальше предыдущего, за ними просто никто не может угнаться!
А исполнение песни с оркестром - это как раз показатель кондовой попсовости.
__________________
"Чтобы стоять, я должен держаться корней"
(Аквариум)

to GvozD:
Понял тебя... Дальнейший спор смысла не имеет. Здесь дело вкуса: для тебя Святая ярость шаг вперёд, а для меня (и Деметра тоже ещё) даже не шаг назад, а просто падение в яму, из которой Металлика уже выберется.
И по поводу Мэйден у нас мнения полярные. Как по мне, так Дивный новый мир сильнее, да и вообще он другой! Я как раз и говорил, что до "эксплуатации имиджа" дело не дошло, а то что группа сохранила своё лицо, или, как говорит Диккинсон, свою "магию", так это им только плюс.
P.S. Как-то ты предвзято относишься к мелодичной, а так же к симфоничной музвке...
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

to Roland:Подписываюсь под всем абсолютно!
Только маленькая поправка - не только для Тебя и меня, а ещё для 90 % металлистов!

Пора Металлике отдохнуть пару лет, а потом дать пару концертов в лучших их традициях 90 годов, выпустить концертник в котором бы было больше их старых добрых вещей, хотя бы ради огромной армии поклонников их лучшего периода , а там глядишь и новый альбом бы вышел. А то они кажись далеко зашли в экспериментах своих. Все группы практически возвращаются к своим корням, хотя вносят очень много нового, от которого фанов не коробит.
__________________
Dr.Shat...

to Demether:
Не понимаю, из-за чего сыр-бор... Ну прикалываются ребята.. Ну пофиг им на тру-фанатов.. Я их понимаю. Гораздо приятнее делать то, что хочется тебе, а не то, что от тебя ждут. А искусство это или не искусство - только время покажет. А вообще, на мой взгляд, время "больших" Групп прошло... щас все больше просто группы, группки, группочки.. В таких условиях старикам выбор небольшой: или прикалываться (как Металлика), или корчить из себя трушных металлистов 80-х (что гораздо смешнее со стороны, но совершенно не интересно)

to Slayn:Вот деньги и уважение МТВ им точно нравится, а не творчество!

to Slayn:
Если бы Металлика образовалась сейчас, то она тоже не стала бы большой группой. Есть же талантливые группы, но "массам" они не нужны. Впрочем, это уже обсуждалось в топике об официальности металла...
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

to Slayn:
Здравое мнение! С развитием IT группам правда стало труднее становиться Группами... а Группам стало трудно ими оставаться... Напрочь пропал музыкальный голод у слушателя. Еще лет 10 назад была Метла и еще пару групп... а сейчас расплодилось трешеров, как собак нерезаных! И стало ясно, что металлика резко теряет старых поклонников. Я помню, как я начинал слушать павер - были Стратовариус и больше никого. А потом - Найтвиш! А потом - Thunderstone, Sonata Arctica, Dragonforce, Arven, Rhapsody как посыпались! И где теперь те стратовариусы, а?

И метлу ждала та же участь. Невозможно столько лет писать одно и то же и не сдуться. Вот они и ушли с пути треша на путь приобретения новых фэнов! Это вы сейчас говорите, что вот, если бы они не спопсились, мы бы слушали и перлись бы... Ни фига бы вы не слушали и не перлись. Почти никто. А сейчас - слушают! Дохерищща народу! Но не вы...
Так за что ребят ругать??? Они привыкли быть кумирами толпы. Попробуй-ка представить: каждый твой альбом раньше отрывали с руками, а тут ты выпустил... прошел месяц... а он так и лежит на прилавках? Каково?
А теперь о метле говорит весь мир. И попсовики, и трушники. Еще большая популярность, как ни крути...

Такому материалу как St. Anger ничего не может быть оправданием! Металлика не должна была такое г... выпускать! Они опозорили этим куском псевдомузыки всё свое великое творчество!

to Stormbird:
Не того калибра эта группа, чтобы самоповторяться. Все альбомы (старые) у них разные, каждый хорош, в каждом узнаётся Металлика, но все они отличаются друг от друга (это вам не running wild, например, которые уже лет 10 играют одну и ту же песню, только под разными названиями). Но так было до Чёрного альбома (включительно). А потом - только тупое желание заработать - причём! - сами Ларс и Джеймс этого НЕ ОТРИЦАЮТ! Load и Reload ещё можно слушать, хотя уже тогда прозвенел тревожный звоночек, но St. Anger - это всё, просто плевок в рожу старым фанатам.
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

Ну, не знаю. Мне кажется, такой шаг оправдан с точки зрения популяризации...

to Stormbird:
Чё-то мы о разных вещах говорим. Представь себя в шкуре их старого фаната: ты, которому СМИ все уши прожужжали о том, что "Металлика вернулась к своим корням", потяжелела и всё такое, бежишь в магазин за диском. Слушаешь, а там записано ЭТО! Толком даже над звуком не поработали (это даже не металлический саунд!), не говоря уже о музыке, потому что музыке там НЕТ, скрежет какой-то!
Настроение испорчено, последняя надежда твоя рухнула. Я думаю тебе не сильно бы подняло настроение то обстоятельство, что группа стала популярнее.
ВСЁ ВЫШЕОПИСАННОЕ (ну с некоторыми поправками - диск я у друга взял. Альтернативщика, между прочим!) Я ИСПЫТАЛ НА СОБСТВЕННОМ ОПЫТЕ!!
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

А я даже не с позиции старого фаната рассуждаю, а просто с позиции рядового (так сказать, почти) слушателя металлической музыки. Так вот S.t. Anger - это очень-очень плохая не интересная музыка, хреново записанная, очень хреново неправильно преподнесенная для металлистов посредством МТВ с приглашением всяких пидоров, рэперов и ню-металлистов. И вот это вот - "образы созданы..." - это уже всё. Это сразу в концлагерь лучше отправлять Хэтфилда с компанией!

А смотрел кто-нить Икону МТВ? Я увидел в программе, что покажут своего рода "Tribute to metallica" и решил посмотреть. Мои ожидания оправдались: классику Металлики изгаживали Корн, Лимп Бизкит, Аврил Лавин, линкин парк, по-моему ещё.
Хотя с другой стороны, кого ещё я ожидал на МТВ!?
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

to Roland:Вот я про эту икону и говорю!

to GvozD:
Не стоит и сравнивать SOAD с последней метлой!!! У SOAD музыка есть, а на последнем альбоме метлы одна долбёжка, барабаны как консервные банки. Соло Кирка вообще нету!!!
to Dr.Shat.:
Ну, уроды потому что!!!
Нету уже её давно...
to Demether:
Я надеюсь, что ещё что-то нормальное сделают, так как я по жизни оптимист. Насчёт имиджа согласен, полнейшая тупость...
to Slayn:
Хорошо, блин, рассуждаешь!!! Типа прикалываются, ну и ладно!!! А я согласен с Деметром, что им глубоко наплевать на фэнов, и это плохо!!! Возьми тех же мэйден (извините, за повторное упоминание)...
to Roland:
Мне лично понравилась только одна версия, от Korn. А так, отстой!!!
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Demonoid:
Ничего они нормального уже не сделают... Группа кончилась... В написании нормальной музыке они уже давно не заинтересованы явно
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

to Roland:
Ну, с этим не поспоришь. Но, надеюсь, что хоть что-то у них в башке ещё осталось. Хотя...
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Demonoid:
Ну у Дежймса-то точно ничего не осталось - столько бухать... За последние лет 6 они меня порадовали лишь сборником каверов Garage inc. А сами-то они давно уже ничего путного не написали... Лоуд и Релоуд несмотря на "облегчённость" неплохие альбомы (хотя коммерция тоже непрекрытая), но на них нет реально запоминающихся ярких песен. Песни 3 с обоих бы набрал, притом что Лоудов 2 части.
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

to Roland:
Ну, Хэтфилд балбес, конечно...
Мне ещё понравился S&M. Хороший концертник. Каверы тоже хороши!!!
Да, с них есть очеь хорошие песни. Я немного побольше набрал бы...
Ты имеешь ввиду, две части, это Load и Reload?...
А Джейсон правильно сделал, что свалил!!! Уж лучше играть честный трэш в Voivod...
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Demonoid:
Я насчитал 4 песни: Mama sad, King Nothing, wasting my hate и Devil's dance, и то последний только в исполнении c оркестром. Остальное - серая однородная липкая масса, всё как-то блёкло и на одну ноту...
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

to Demonoid:
Забыл написать: 2 Лоуда; я имел в виду не Лоуд+Релоуд, Лоуд ведь двойной, а потом ещё вышел Релоуд. И того 3 диска.
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

to Roland:
С Лоад: Until It Sleeps, Mama Said, King Nothing, Hero Of The Day...
С Релоад: первые пять песен и Low Man's Lyric...
Эмм. А что на втором диске есть????
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Demonoid:
Чё там на каких дисках хоть убей не помню. Давно уже не слушал.
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

to Roland:
Ну, старому фанату хреново. Зато куча новых:) Согласен, для тебя это хреново... Но возьмем меня. Я и треш, и попсу послушать люблю... Мне и альтернатива нравится... И вот я бегу за новой металликой... И там - рраз - альтернатива! Да ще какая классная! Мне совершенно пофиг, что это больше не треш. Все равно же классно!
(примером аналогичной ситуации может служить группа EverEve, которую я люблю от первого до последнего альбома).

to Stormbird:
Нет, понимаешь, когда ты слушаешь альтеру по отдельности, а тут, когда группа, которая играла музыку, записала какой-то долбёж. С "Ярости" две песни нормальные есть. Тем более сам говорил в начале топика, с чем у тебя "метла" ассоциируется!!!
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Demonoid:
Я просто пытаюсь доказать, что действия Метлы оправданы и что есть еще мнения, кроме твоего, которые тоже имеют право на жизнь:)
Я ведь на самом деле альтеру люблю... Только не такую, как Ангер.

to Stormbird:
Ну, вот видишь. Не такую, как Энгер...
А чем они оправданы??? Желанием срубить бабла побольше??? Ну, они этого добились, а как же фэны???
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Stormbird:Да какая куча новых фанатов? Отморозков-американцев, любителей Лимп Писькита? Таких фанатов хочет (и хотела) себе Металлика?
И сомневаюсь, что много она кого приобрела, зато вот потеряла 3 четверти старых!