Вот такой вопрос. Хотелось бы узнать, кто на форуме считает себя неформалом и в чём эта самая неформальность конкретно заключается? У меня по поводу этого термина сложился нехороший стереотип, может кто-нибудь тут его и опровергнет...

To Demether:
Толерантность - это терпимость, а не равнодушие! Я в посте действительно не имел в виду Россию. Напомню, что люди-то везде разные все ж! Можно привести массу примеров интересных людей с различными взглядами на жизнь. Например, все кто сейчас читает эти строки. Я понимаю позицию каждого, каждый по своему прав (не хочу показаться святым, но я действительно понимаю). Другое дело, что спорили люди всегда, но при этом редко кто поднимал железный занавес собственных убеждений и прислушивался к другим. Все ли так как ты думаешь? Многие ненавидят США. Ладно, проехали. Но европейцы??? Боже ж мой, европейцы! Верно ли то, что ты про них написал?

to Demonoid:
Да, можно и нужно быть цивилизованным: цивилизованным слесарем, цивилизованным маклером, цивилизованным металлистом:)
__________________
WE'RE THE HATE CREW, WE STAND AND WE WON'T FALL...
WE'RE ALL FOR NONE AND NONE FOR ALL.
FUCK YOU! WE'LL FIGHT TIL' THE LAST HIT
AND WE SURE AS HELL AIN'T TAKING NO SHIT!

to Ranger Z:К сожалению, (про европейцев) всё больше и больше становится верно!

Неформалы - удивительный (в некоторых чертах) народ. И мало в этом слове совкового, потому что оно пережило это время и приобрело несколько другой смысл (если можно говорить о каком-то смысле вообще). В основном все неформалы одинаковы - это люди без высшего образования, живущие (не все) бедно, курящие и пьющие и читающие какие-нибудь заумные книжки, хотя сложно описать их портрет в общем. Себя к неформалу не отношу, но некоторых людей из их круга уважаю.
__________________
Metal is Forever!

to Children Of The Damned:Очень очень странное определение! Хм, пьют значится, курят обязательно, да ещё и без высшего образования! Дааааа
Это почему же это так? Вообще ты по-моему немножко путаешь неформалов с советским определением богемы 60-70-хх.

to Children Of The Damned: Это не неформалы. Больше на люмпенов похоже.
to Roland: Вот. Согласен с определением полного неформала.
to Demonoid:to Demether: Может, единение с природой это и хорошо, но я так не выживу. Мне нужна цивилизация! Я там загнусь со скуки
__________________
Хороший способ забыть о целом - пристально рассмотреть детали. (с)

to Ranger Z:
Про европейцев он всё правильно сказал. Я бы сказал локаничнее -НЕДОЧЕЛОВЕКИ.
Хотя сама эта формулировка несколько странно звучит и я бы сказал фантастично. Ну разве такое бывает?!!! Разве может человек с двумя ногами и руками, быть человеком не в полном смысле этого слова?!! Оказывается бывает!!!!!!! Увидел и пообщался с европеойдами лично... ИСТИННО НЕДОЧЕЛОВЕКИ!!! Ещё я их называю "ТЕЛАМИ". Ни души, ни мозгов, ни чести, ни совести... просто ТЕЛА!

По теме:
Я приветствую патлатость. Не раз заступался за патлатых, когда видел, что достают чуваков из-за волос и цепей. В конце концов дофига корешей патлатых. А у самого волосы короткие, косухи нет, напульсник только на концерты одеваю, цепей не ношу. Я не уделяю много внимания одежде, одеваюсь так, чтоб удобно было. Ну и какое определение мне себе дать? Настоящий металист должен любить металл, а вопросы хаера и шмоток решаются в зависимости от желания, единственное исключение это сами музыканты металисты, я считаю они должны соблюдать традицию во внешнем виде. Каких-то определений ни себе ни другим не даю и никогда не думал над этим. Все эти долбаные клише и штампы я отвергаю. Пусть над этим мудятся какие нибудь старпёры-социологи.
__________________
Our future - is a madhouse and we all are movin' in
Our world - needs some action cause there's nothing left to gain (GammaRay)

to тоха:Хорошо сказано! Особенно, про то, что музыкантам конечно надо продолжать соблюдать внешний антураж (для меня до сих дико выглядят коротковолосые гроулеры или скримеры, не смотрится это). Но выходя из клуба, например, я предпочитаю, выглядеть по-другому, театр заканчивается на сцене, а ходить я предпочитаю в удобной мне одежде.

А про всё остальное, вообще всё правильно написал!

К щастью или к сожалению, но с древности повелось так что людей "встречают по одежке". Одинаковых людей не бывает (как это же было отмечено by RANGER Z - респект!!!) и тем более не бывает простых людей (если это конечно не больной разумом)...
ИМХО в принципе глупо говорить о человеке по тому как он одевается. И модный цивил и прожженый металюга и др. в равной степени могут оказаться как и глубокими и интересными людми так и безбашенными скотами...
Я сам не стараюсь придерживаться моде. Во мне при глубоком рассмотрении можно распознать металлиста только по цепи и преимущественно темным тонам одежды (однажды человек поспешив даже подумал что я слушаю попсу)...

осюда считаю что термин "неформал" должен либо иметь какое-то более четкое определение чем "чувак который пьет курит и слушает хэви", либо вообще не затрагивать вопросы личности человека...

to 21th_Dragon:Ну во, со всем в принципе согласен, особенно по поводу "И модный цивил и прожженый металюга и др. в равной степени могут оказаться как и глубокими и интересными людми так и безбашенными скотами..." У меня есть друзья, не слуашющие металл, отличные умные ребята, ну они вообще не парятся ни по какой музыке, и нормально живут.

to Children Of The Damned:
Ты, по-моему, создал образ бомжа, нашедшего на помойке книжку Достоевского... Тем более, если они пьют, значит либо они работают (а на работе любой особо непонеформальничаешь, значит, они уже не полные неформалы), либо они преступники. Надо же пить на что-то?!
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

to Demonoid:

Или я их :)
__________________
Бесик says: I Don't Drive Fast, I Just Fly Low...

Н-да, по поводу внешнего вида... Кое-кто меня видел вживую, вряд ли кто смог во мне опознать поклонника металла(а я все-таки преимущественно тяжеляк слушаю)...
Только сегодня парень из группы Север пытался мне объяснить так по-доброму, что их музыка вообще тяжелая, на любителя... А это был обычный приальтернативненный панк-рок... Хм, когда я сказал, что только в субботу с Кататонии пришел, он немного даже удивился... Забавно.
Это к тому, что внешний вид не важен. Я "неформален" скорее своими мыслями, взглядами и поведением. Чего и всем желаю. Вид - не главное.

to Demether:to Android:to Roland:Я говорю лишь о преобладающей массе нефоров в НАШЕМ городе, а за его пределы я редко выезжаю, хотя существует определенный слой который поддерживают достаточно умные, непьющие (и.т.д.) люди и у нас...
__________________
Metal is Forever!

to 21th_Dragon:
"...в принципе глупо говорить о человеке по тому как он одевается. И модный цивил и прожженый металюга и др. в равной степени могут оказаться как и глубокими и интересными людми так и безбашенными скотами..."
Абсолютно согласна с тобой. Хотя ловлю себя периодически на том что не хочу видеть в глянцевых девочках и мальчиках какую-нибудь индивидуальность, хотя у меня есть друзья и приятели, которых я очень уважаю такого стиля. Борюсь с собой, чтоб не оценивать людей по внешнему виду.
Кстати, когда люди узнают что я слушаю метал, они обычно очень сильно удивляются...Мои вид обычно совсем не вяжется с картинкой металиста...
__________________
Хорошая крыша летает сама...

Я тоже выражаю респект фразе 21-го дракона "И модный цивил и прожженый металюга и др. в равной степени могут оказаться как и глубокими и интересными людми так и безбашенными скотами..." Приятелей цивилов у меня полно, и т.к. с плохими я стараюсь не иметь дело, то все хорошие) Однако все-таки к примажоренным мальчикам с прилизанными волосами в тертых закатанных джинсиках и сапожках, их-под которых выглядывают бритые ножки, у меня ба-аа-альшое предубеждение!) И наоборот. К людям, одетым неформально, у меня непроизвольно более доверительное отношение.
__________________
Хороший способ забыть о целом - пристально рассмотреть детали. (с)

to Android:Эти примажоренные называются - ПИДОРЫ!

Согласен! Но когда я высказываю каким-нибудь девчонкам это вслух, мне говорят: "Да ты что?! Прикольные стильные мальчики"
__________________
Хороший способ забыть о целом - пристально рассмотреть детали. (с)

to Android:Да, действительно, прикольные стильные мальчики, мля! Предпочитаю не обзщаться с такими девушками, которым нравятся пидоры.

to Demether:
Не надо так резко. Среди всяких людей могут встретиться глубокие и интересные.

Внешний вид - личное дело каждого. Смешно стало, когда моя знакомая металлистка втирала что-то типа: "Перед концертом не успела переодеться и пошла в цивильном. Все смотрели на меня косо". Детский сад! Есть люди, затянутые в кожу с головы до ног, которые считают, что Blind Guardian финская группа и которые кроме Эпидемии ничего не слышали (да и её слушают только из-за фэнтэзийных текстов), а есть цивильно одетые люди, которые металл действительно любят и знают...
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

to Stormbird:Ну для меня они даже не всякие. Всегда резок со всеми , кому близко всё "модное", "стильное", слабое.

to Demether:
Еще в одном месте столкнулись. Какое счастье, что мы не в реале знакомились - ни хрена бы не вышло, судя по твоим заявлениям.
Я давно уже за модой не гоняюсь... Теперь она меня догнала. Что я, виноват, что ли, что те вещи, которые я ношу, становятся популярными через пару месяцев после того, как я их купил? А так часто бывает...

to Stormbird:Ну не виноват наверно, фиг его знает. Просто вот из последнего например (надеюсь - у тебя нет такого в гардеробе) - это абсолютно деградантские ублюдочные спортивные дутые куртки с тысячами цветастых наклеек и огромные такие ботинки с нереально толщенными разноцветными шнурками. Корочеб людей в таком - в концлагерь! Это даже не правило, это аксиома - молодёжь в такой одежде - не читает книжки, жёт попкорн, и вобще срали на всё окружающее. Живут по принципу: Россия - фигня, Америка - круто, после меня хоть потоп.

to Ranger Z:
Я тоже так считаю. Про цивилизованность. :)
to 21th_Dragon:
"И модный цивил и прожженый металюга и др. в равной степени могут оказаться как и глубокими и интересными людми так и безбашенными скотами..." Согласен с этими словами, так как знакомых, не слушающих металл у меня полно. И все они хорошие люди. Я как и Android с козлами не общаюсь...
to Android:
Я тоже таких моднявых ненавижу. Но у таких модных тварей всегда есть девчонки. А по-большей части это папенькины сынки, безмозглые кретины, у которых много денег. А многие девушки в наше время только и думают, чтобы парень был при лавэ. А это огорчает.
Насчёт того, что жить из-за жизни в лесу можно загнуться, я с тобою полностью согласен!!!
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Demether:
Во-во! А ещё они любят красить себе волосы и при этом говорят, что мы пид...сы длинноволосые! Один мой не в меру модный знакомый сказал мне как-то, что не смотрел трансляции с Олимипиады, т.к. это попса ("все смотрят"), а он де такой крутой против системы. Поколение пепси грёбаное.
__________________
"Ближе друга только только враг,
Враг себе ты сам..."
Небеса в твоих глазах,
Свинцовые небеса(с)

Добавлю еще, что у нас в инсте так одеваются чечены и прочие чурки, их там довольно много. Что самое ужасное, наша молодежь им начинает подражать. Один раз меня вапще чуть инфаркт не хватил. Стоит русский в компании таких вот модных чурок, одет также модно, как и они, и пытается изображать их АКЦЕНТ(!!!)
__________________
Хороший способ забыть о целом - пристально рассмотреть детали. (с)

Во-первых пидоры никогда не бывают длинноволосыми! Потому что они действительно модные и стильные, а длинные волосы - действительно НЕ модно! Так что наезды гопников в этом плане крайне идиотичны.
А во-вторых, я ничего не хотел сказать!:)

А по-моему, нужно чутье. Я редко ошибаюсь в определении типажа (напомню, что типажи характерны для "пидоров"). Тут надо просто спросить несколько, так сказать, наводящих - и все становится ясно! За версту вижу гопников теперь, но пока не убежусь, молчу как рыба!

to тоха:
P.S. Общался с европейчами, и с американцами... все-все...уже молчу
__________________
WE'RE THE HATE CREW, WE STAND AND WE WON'T FALL...
WE'RE ALL FOR NONE AND NONE FOR ALL.
FUCK YOU! WE'LL FIGHT TIL' THE LAST HIT
AND WE SURE AS HELL AIN'T TAKING NO SHIT!

to Demether:
Стыдно признаться, но "огромные ботинки" - кроссовки, с позволения сказать - ношу до сих пор, толстые шнурки уже разлюбил, но в прошлом году нравились. И, честно говоря, все твои аксиомы на мне рухнули. Обожаю читать с самого детства - причем не глянцевые журналы, попкорн не терплю, штаты ненавижу, обожаю свою Родину и учусь на физфаке, изо всех сил стараясь двигать науку. Рухнула аксиома как тряпочная...

to Stormbird:Ну ты чудной тогда просто, убил аксиому, убил!:)
Но не переубедил, конечно!

to Android:
Это хреново, когда пытаются подражать всяким модерам...
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Demether:
:) А вот про то, что я чудной, и был разговор. Это-то я и называю неформальностью - выглядеть, как мне нравится, и при этом иметь взгляды и вкусы, какие нравятся, а не навязанные толпой:)

to Android:Кстати, до фига действительно вижу парней русских, в компаниях с чеченами и во всём им подражающих. чень много вижу таких выблядков.

Ух ты! А я почему-то думал, что я один такое наблюдаю!
У меня есть кореш, с которым я сдетства знаком и лет эдак 5 назад резко потерял с ним контакт. Не так недавно услышал, что крутится с армянами, как то встретились случайно с ним, послотрел я на эту шоблу и ох%ел. Я в жизни столько армян не видел! И что он общего с ними нашёл?!
Самое интересное, что общего языка я с ним больше не нахожу...
__________________
Our future - is a madhouse and we all are movin' in
Our world - needs some action cause there's nothing left to gain (GammaRay)

to Stormbird:Ну тогда, молодец! Серьёзно! Позиция твоя ясна, и довольно верна!

to Demether:
Уффф... Теперь я уже думаю, что ты не станешь меня сразу убивать, когда увидишь... :)

to Stormbird:
Согласен, что надо оставаться собою!!!
__________________
Эмо - это круто! По ним сразу видно - куда стрелять! (с) Demether
-----------------------------------------------------
Out of the silent planet-dreams of desolation
Out of the silent planet-come the demons of creation (c)
-----------------------------------------------------
You know it's true God hates this place
You know it's true He hates this race (c)
-----------------------------------------------------

to Stormbird:Да ладно тебе!:)

to Demether:
Согласен. Ладно мне:)
Наконец-то на этом форуме народ начал соглашаться с моей жизненной позицией... А то раньше все попсовиком клеймили:)
Главное - быть таким, какой ты есть или каким хочешь быть. Правда, все-таки важно при этом не потерять того, чего не хочется терять.
Я вот сегодня, кажется, потерял одного чрезвычайно дорогого человечка просто потому, что привык давать свободу эмоциям и мыслям... И так не надо точно!

Вопросик на засыпку: вы когда например входите к другу в комнату а унего играет какая нить тупая попсовая группа вы не когода в таких случаях не говорили что-то типа:"Что за ужас у тебя играет! Немедленно выключи!"?